От Robert
К Сергей Стрыгин
Дата 16.02.2013 21:36:03
Рубрики Современность; Политек;

Это - дата закрытия дела прокуратурой, причем прокурор пояснил, что:

>Взяли и ввернули в официальное сообщение про передачу полякам 7 апреля 2011 г. очередных 11 томов "катынского" уголовного дела №159 информацию про "отсутствие события преступления":

>"...21 сентября 2004 г. уголовное дело по обвинению должностных лиц НКВД СССР в совершении преступления, предусмотренного п. «б» ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), т.е. превышения власти, выразившегося в принятии незаконных решений о применении в отношении 14 542 польских граждан расстрела, прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ – за отсутствием события преступления. " - http://genproc.gov.ru/ms/ms_news/news-71620

21 сентября 2004 года ГВП объявила о прекращении катынского дела.

Как заявил в марте 2005 года Главный военный прокурор России Александр Савенков, расследование в отношении тех лиц, которые были признаны виновными, прекращено в связи с их смертью.

А по сути - официальная российская позиция известна же (такиx ссылок просто множество):
http://grani.ru/Politics/Russia/m.187700.html
http://www.utro.ru/articles/2010/04/07/886268.shtml



От Сергей Стрыгин
К Robert (16.02.2013 21:36:03)
Дата 16.02.2013 22:08:48

У России две "официальные" позиции по Катыни

Одна - официальная правовая (позиция Главной военной прокуратуры, Минюста и Уполномоченного представителя РФ при ЕСПЧ). Состоит в том, что ни одного польского военнопленного на территории СССР в 1940 г. расстреляно не было - ни в административном, ни в судебном порядке.

Вторая - публичная политическая (позиция путин-медведевых, педиросов и зависящих от них политических проституток рангом пониже). Состоит в том, чтобы обливать грязью коммунистов перед выборами и выторговывать личные финансово-политические гешефты у поляков, у Запада и друг у друга.

Такая вот - чисто российская - политико-правовая шизофрения.
От Прудникова
К Сергей Стрыгин (16.02.2013 22:08:48)
Дата 16.02.2013 22:11:40

Re: У России...

>Одна - официальная правовая (позиция Главной военной прокуратуры, Минюста и Уполномоченного представителя РФ при ЕСПЧ). Состоит в том, что ни одного польского военнопленного на территории СССР в 1940 г. расстреляно не было - ни в административном, ни в судебном порядке.

Ну, это они уж загнули.
От Robert
К Прудникова (16.02.2013 22:11:40)
Дата 16.02.2013 22:16:00

Да не говорит этого прокуратура. Оккуда Стрыгин это взял-то, я не пойму?

>Одна - официальная правовая (позиция Главной военной прокуратуры, Минюста и Уполномоченного представителя РФ при ЕСПЧ). Состоит в том, что ни одного польского военнопленного на территории СССР в 1940 г. расстреляно не было - ни в административном, ни в судебном порядке.

>Ну, это они уж загнули.

Ссылочку бы дал (на прокуратуру) xоть.

а то везде одна и та же фраза: что _виновными_признаны_, но все виновные за давностью лет померли и дело соответственно закрыто за иx смертью:

"Как заявил в марте 2005 года Главный военный прокурор России Александр Савенков, расследование в отношении тех лиц, которые были признаны виновными, прекращено в связи с их смертью..""

От Михаил Т
К Robert (16.02.2013 22:16:00)
Дата 17.02.2013 20:11:04

Re: Да не...

>>Одна - официальная правовая (позиция Главной военной прокуратуры, Минюста и Уполномоченного представителя РФ при ЕСПЧ). Состоит в том, что ни одного польского военнопленного на территории СССР в 1940 г. расстреляно не было - ни в административном, ни в судебном порядке.
>
>>Ну, это они уж загнули.
>
>Ссылочку бы дал (на прокуратуру) xоть.



Секретные газетные публикации, вы просто не понимаете. Это борьба и ничего больше.
От Прудникова
К Robert (16.02.2013 22:16:00)
Дата 16.02.2013 22:18:58

Re: Да не...

Она вообще говорит очень странные вещи (см. 4 строчки вверх)
От Robert
К Прудникова (16.02.2013 22:18:58)
Дата 16.02.2013 22:29:41

Там "выборочное" цитирование по ссылке, обрезаное на самом интересном (-)
От Сергей Стрыгин
К Robert (16.02.2013 22:29:41)
Дата 16.02.2013 23:03:35

Профессиональный юридический жаргон - вещь специфическая

Важны мельчайшие детали, нюансы, подтексты и умолчания.
Неподготовленному человеку разобраться сложно.

Кроме того, нагло и беззастенчиво секретят любую информацию по Катынскому делу, если она политически опасна или неудобна для высшего руководства РФ.

"Утечки" российских документов случаются только с польской стороны.

Вот, например, весьма информативный меморандум Уполномоченного представителя РФ при ЕСПЧ от 19 марта 2010 г. - http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=208

После этого меморандума были ещё два.
От Прудникова
К Сергей Стрыгин (16.02.2013 23:03:35)
Дата 16.02.2013 23:08:21

Re: Профессиональный юридический...

>Кроме того, нагло и беззастенчиво секретят любую информацию по Катынскому делу, если она политически опасна или неудобна для высшего руководства РФ.

В общем-то, их можно понять. Если сейчас начать на государственном уровне разбираться с этим делом, то, учитывая, что в признании нашей "вины" замешаны два первых лица, такое г... полезет и в таком количестве...
Вот когда совсем отношения со Штатами похолодают - тогда можно будет поговорить и о вашингтонском обкоме.
От Robert
К Прудникова (16.02.2013 23:08:21)
Дата 16.02.2013 23:19:39

Ре: Профессиональный юридический...

>в признании нашей "вины" замешаны два первых лица

Четыре первыx лица, а не два (Горбачев и Ельцин - тоже признавали). Ссылки сами найдете, или надо?
От Прудникова
К Robert (16.02.2013 23:19:39)
Дата 16.02.2013 23:26:19

Ре: Профессиональный юридический...

>>в признании нашей "вины" замешаны два первых лица
>
>Четыре первыx лица, а не два (Горбачев и Ельцин - тоже признавали). Ссылки сами найдете, или надо?

Я и имею в виду Горбочева и Ельцина. Признавали они - наши только повторяют.
От Прудникова
К Robert (16.02.2013 21:36:03)
Дата 16.02.2013 22:07:03

Re: Это -...


>>"...21 сентября 2004 г. уголовное дело по обвинению должностных лиц НКВД СССР в совершении преступления, предусмотренного п. «б» ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), т.е. превышения власти, выразившегося в принятии незаконных решений о применении в отношении 14 542 польских граждан расстрела, прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ – за отсутствием события преступления. " - http://genproc.gov.ru/ms/ms_news/news-71620
>
>21 сентября 2004 года ГВП объявила о прекращении катынского дела.

>Как заявил в марте 2005 года Главный военный прокурор России Александр Савенков, расследование в отношении тех лиц, которые были признаны виновными, прекращено в связи с их смертью.

Там самый прикол еще в чем: "Следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений "тройки" 1803 польских военноплененых, установлена личность 22 из них".
Что же в таком случае они вообще расследовали?
От Сергей Стрыгин
К Прудникова (16.02.2013 22:07:03)
Дата 16.02.2013 22:52:13

Самый прикол не в цифре "1803"

А в том, что 1.380 из них - это результаты эксгумации "комиссии Бурденко" !!!
От Прудникова
К Сергей Стрыгин (16.02.2013 22:52:13)
Дата 16.02.2013 23:01:20

Re: Самый прикол...

>А в том, что 1.380 из них - это результаты эксгумации "комиссии Бурденко" !!!

Мне больше всего понравилось 22 идентифицированных. Прокуратура тем самым расписалась, что документов НКВД она и в глаза не видела. А поскольку ФСБ обязана была допустить прокуроров к соответствующим архивам, сие значит, что ни приговоров, ни списков расстрелянных там просто нет. А без этих документов следственные дела годятся разве что для известного употребления (нашего, национального).
Поэтому я и спрашиваю: а что, собственно, расследовала ГВП?
От Сергей Стрыгин
К Прудникова (16.02.2013 23:01:20)
Дата 17.02.2013 01:04:42

Что расследовала ГВП

>Поэтому я и спрашиваю: а что, собственно, расследовала ГВП?

"Уголовное дело № 159 о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле – мае 1940 г."

Главный юридический итог расследования:

1. Ни один польский военнопленный не признан по этому делу потерпевшим.

Кто-нибудь сможет объяснить, как можно быть незаконно расстрелянным, но не потерпеть от этого никакого вреда - ни материального, ни морального?
От Прудникова
К Сергей Стрыгин (17.02.2013 01:04:42)
Дата 17.02.2013 14:32:20

Re: Что расследовала...

>>Поэтому я и спрашиваю: а что, собственно, расследовала ГВП?
>
>"Уголовное дело № 159 о расстреле польских военнопленных из Козельского, Осташковского и Старобельского спецлагерей НКВД в апреле – мае 1940 г."

А каким образом она могла расследовать дело, вообще не пользуясь архивами НКВД?
От Сергей Стрыгин
К Прудникова (17.02.2013 14:32:20)
Дата 17.02.2013 17:55:56

Почему "вообще не пользуясь архивами НКВД" ?

Кое-какие запросы в Центральный архив КГБ следователями ГВП направлялись.
И оттуда приходили кое-какие материалы.
Например, совершенно неожиданно пришло несколько десятков архивно-следственных дел на польских военнопленных, которые на тот момент считались расстрелянными весной 1940 г.
А согласно материалов полученных архивно-следственных дел - во второй половине 1940 г. и первой половине 1941 г. находились под следствием в советских тюрьмах (например последний протокол допроса полковника Мархлевского, содержащийся в его уголовном деле, был датирован сентябрем 1941 г.).
От Pav.Riga
К Прудникова (16.02.2013 23:01:20)
Дата 16.02.2013 23:50:48

Re: Самый прикол...а что, собственно, расследовала ГВП?-Что приказали и как ... (-)