От П К
К All
Дата 10.02.2013 19:43:56
Рубрики Фортификация;

Непонятная формация на опознание.

Приветствую.
Знакомый прислал фотку вот такой странной кольцевой штуки в лесу - пологая впадина, вокруг валик, за ним кольцом канавка и больший вал. Размер - ну по фото понятно, в принципе. Горизонт слегка завален :) 50 км на восток по Носовихинскому шоссе. Военных частей вот так прям рядом нет. Вокруг ровный некопаный лес, до жилья неск. километров, дорог нет.
Чем это вообще может быть?

http://imageshost.ru/photo/78024/id2800111.html


Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От ИгорьД
К П К (10.02.2013 19:43:56)
Дата 12.02.2013 01:23:50

Re: Непонятная формация...

> http://imageshost.ru/photo/78024/id2800111.html

На метеоритный кратер очень похоже. Виден вал выброшенного грунта. Для сравнения метеоритный кратер:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kaali_main_crater_on_2005-08-10.3.jpg?uselang=ru

С ув.
Игорь.

От smertch
К П К (10.02.2013 19:43:56)
Дата 11.02.2013 19:04:47

Re: Непонятная формация...

>Приветствую.
>Знакомый прислал фотку вот такой странной кольцевой штуки в лесу - пологая впадина, вокруг валик, за ним кольцом канавка и больший вал. Размер - ну по фото понятно, в принципе. Горизонт слегка завален :) 50 км на восток по Носовихинскому шоссе. Военных частей вот так прям рядом нет. Вокруг ровный некопаный лес, до жилья неск. километров, дорог нет.
>Чем это вообще может быть?

> http://imageshost.ru/photo/78024/id2800111.html

Дворик для морского орудия? тВ 41ом их на сухопутном фронте устанавливали.


>Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Роман Алымов
К smertch (11.02.2013 19:04:47)
Дата 11.02.2013 19:24:06

Там бы вокруг был целый город накопан (-)
От Олег...
К Роман Алымов (11.02.2013 19:24:06)
Дата 11.02.2013 19:43:10

И место не то. Уж где устанавливались морские орудия давно известно... (-)
От Роман Алымов
К Олег... (11.02.2013 19:43:10)
Дата 11.02.2013 20:36:38

И где на самом деле? (+)

Доброе время суток!
Вроде где-то между Оленино и Нелидово, там их и бросили (кроме батареи на тракторой тяги, которая своим ходом по немецким тылам вышла к своим за Волгу)
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (11.02.2013 20:36:38)
Дата 12.02.2013 00:45:37

Под Оленино и под Издешково, всего было два дивизиона...

Ну вот тут можно посмотреть мою старинную статью на тему: http://www.szst.ru/articles/oag/index.html

Сейчас энтузиасты вычислили практически точные координаты установки тех орудий, но даже очень примерное местоположение (типа Ржев и Вязьма) дает достаточный результат, чтобы утверждать, что эти ямы не от тех пушек.

А вот про 152-мм батарею на мехтяге интересно, до сих пор считалось, что она была потеряна во время отступления. У Вас другие данные? Вышла к Волге? Изначально батарея на мехтяге базировалась в Издешково, что под Вязьмой, так что к Волге её как-то совсем не близкий путь...
От Роман Алымов
К Олег... (12.02.2013 00:45:37)
Дата 12.02.2013 13:11:35

Вот тут немного (+)

Доброе время суток!
Про отступление морской батареи на мехтяге из-под Оленино куда-то в район Старицы и Калинина, чуть ли не в одних колоннах с немцами, я читал ещё в студенческие годы в каком-то сборнике про Северо-Западный или Калининский фронт.
А вот про тех, кто был в Издешково видимо (оказывается, даже под Богородицким они смогли пострелять)
http://www.morpeh.com/forum/index.php?showtopic=138

"Еще в июле 1941 г. 12 артиллерийских батарей флота были выдвинуты на танкоопасные направления, идущие с запада к Москве. Наибольшее количество орудий прибыло с Балтики. В августе двадцать 100–, 130– и 152-мм орудий 200-го артиллерийского дивизиона капитана 3 ранга А. Е. Остроухова заняли огневые позиции по левому берегу Днепра в районе Вязьмы, а десять 100-мм и 152-мм орудий 199-го дивизиона майора Я. А. Кочеткова были установлены в районе станции Оленино западнее Ржева. Они действовали совместно со стрелковыми дивизиями, оказавшимися на этих рубежах во время отхода.

В полдень 8 октября 200-й дивизион вступил в бой с фашистами. Моряки в течение восьми часов вели огонь по скоплениям живой силы и техники врага. Выпустив более 5 тыс. снарядов, артиллеристы нанесли противнику значительный урон.

Семнадцать суток выходили из окружения моряки-батарейцы и воины 2-й стрелковой дивизии. На третий день отступления у с. Богородицкое отходящую колонну наших войск неожиданно атаковали гитлеровские танки и мотопехота. Произошло замешательство. Танки начали давить обоз. Но тут артиллеристы старшего лейтенанта Г. Ф. Фокина развернули шестидюймовки, открыли беглый огонь и подбили четыре танка. Еще один танк подбил гранатой краснофлотец А. Шахов. Не выдержав огня, танки повернули, а моряки, сбросив шинели и оставшись в тельняшках, ринулись в атаку. Ее возглавил батальонный комиссар И. А. Белозерский. Моряков поддержали пехотинцы. В результате вражеские войска были выбиты из трех деревень. К 26 октября, пройдя длинный путь по тылам противника, моряки-артиллеристы с боями вышли к Москве. "
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (12.02.2013 13:11:35)
Дата 12.02.2013 13:48:23

Какое Оленино? Мы о морских пушках, или о чем?

> Про отступление морской батареи на мехтяге из-под Оленино куда-то в район Старицы и Калинина, чуть ли не в одних колоннах с немцами, я читал ещё в студенческие годы в каком-то сборнике про Северо-Западный или Калининский фронт.

Я не знаю, тут, видимо, какая-то другая батарея имеется ввиду, не морская, видимо. В Оленино были стационарные батареи, а тащить на мехтяге пушку Канэ - сами можете представить, что это такое. Батарея морских орудий, из трех штук экспериментальных пушек МЛ-20М стояла в Издешково, это чуть южнее Оленино (примерно 150 км по прямой).

Видимо, отступала "батарея" не матчасть, а личный состав. Там морские батареи были, там довольно много личного состава.

> А вот про тех, кто был в Издешково видимо (оказывается, даже под Богородицким они смогли пострелять)
> http://www.morpeh.com/forum/index.php?showtopic=138

Ну так я об этом писал в статье, на которую дал ссылку.




От Роман Алымов
К Олег... (12.02.2013 13:48:23)
Дата 12.02.2013 16:23:55

Сказано было - батарея на мехтяге(+)

Доброе время суток!
Возможно, в книге просто отступление издешковской батареи (как я понял, она была единственной на мехтяге) приписали и к размещенным под Оленино экипажам стационарных установок - ибо история как бы общая и достойна внесения, а вот фронт уже другой. Плюс вышли уже в полосу СевЗападного-Калининского фронта

С уважением, Роман
От oleg100
К П К (10.02.2013 19:43:56)
Дата 11.02.2013 14:00:49

Re: а посмотрите в гугль-earth на это место

Ямка мелкая но может цто еще увидится. Бритиши так с аэрофотосьемки понаходили много всего из археологии - старые городища и тп.
От П К
К oleg100 (11.02.2013 14:00:49)
Дата 11.02.2013 20:11:28

Попробую, как координаты получу. Хотя там лес... (-)
От Николай Манвелов
К П К (10.02.2013 19:43:56)
Дата 11.02.2013 13:50:03

Чем-то напоминает дворик для орудия. (-)
От П К
К Николай Манвелов (11.02.2013 13:50:03)
Дата 11.02.2013 20:12:40

Да первая мысль, но вроде ни к чему ему там быть. (-)
От Паршев
К П К (10.02.2013 19:43:56)
Дата 11.02.2013 11:51:52

Про яму не знаю

> 50 км на восток по Носовихинскому шоссе. Военных частей вот так прям рядом нет.

Вот так прям рядом таки дофига
От Begletz
К П К (10.02.2013 19:43:56)
Дата 10.02.2013 21:27:21

Яма для выжигания угля?

В США такие местами прекрасно видно на спутниковых снимках.
От Gur Khan
К Begletz (10.02.2013 21:27:21)
Дата 11.02.2013 07:52:22

Re: Яма для...

>В США такие местами прекрасно видно на спутниковых снимках.
Как в США не знаю, но по Уралу, особенно вблизи старых горных заводов, подобных "кругов" полно - действительно работа углежогов. Правда не разу не видел обваловки перед канавкой, но возможно это местная особенность. В этом плане интересно было бы копнуть землю в центре - уголь сразу будет виден.
От Инженер-109
К П К (10.02.2013 19:43:56)
Дата 10.02.2013 20:54:16

Диаметр все же какой? Оценочно...

...самолет, метеорит... как варианты...
От П К
К Инженер-109 (10.02.2013 20:54:16)
Дата 10.02.2013 22:18:47

Метров 7-8 примерно. (-)