От Очкарик
К Владимир Несамарский
Дата 05.03.2002 11:33:01
Рубрики Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

А почему 54 -летнего???

Сомнения берут, что тут замешан еврейский терроризм, скорее обратное. подождем результаты расследования.
От Владимир Несамарский
К Очкарик (05.03.2002 11:33:01)
Дата 05.03.2002 11:43:39

Сомнения, конечно

Приветствую

>Сомнения берут, что тут замешан еврейский терроризм, скорее обратное. подождем результаты расследования.

"еврейская радикальная группировка "Никмат ха-Олалим взяла на себя ответственность", как передают. Для арабов больно тонкая провокация, не находите? Вот разве что провокация еврейских "радикальных сторонников мира" - так сказать, хорошо обрезанного Бабицкого:-))

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Guy
К Владимир Несамарский (05.03.2002 11:43:39)
Дата 05.03.2002 23:53:38

Ре: Сомнения, конечно


>Приветствую

>"еврейская радикальная группировка "Никмат ха-Олалим взяла на себя ответственность", как передают. Для арабов больно тонкая провокация, не находите?

Действительно не поxоже на провокацию. При всеx разговораx о провокацияx я не верю чтобы арабы стали взрывать бомбу в своей школе. Да и название организации уж очень своеобразное. Простому палестинцу такое не придумать. Зато человек, учашийся в ешиве мог бы. Но ето ИМХО конечно.
От Холод
К Guy (05.03.2002 23:53:38)
Дата 06.03.2002 00:02:23

Что своеобразного в названии? (-)
От Guy
К Холод (06.03.2002 00:02:23)
Дата 06.03.2002 00:42:27

Ре: Что своеобразного...

Слова довольно редко встречаюшиеся.
Далеко не каждый израильтянин знает.
"Некмат Олялим" = "Месть детей"
"Оляль" - я лично никогда не слышал использование етого слова в устной речи. Только при подготовке к екзамену на иврите в университете и разок в кроссворде.
Придумать такое выражение, на мой взгляд, не мог человек для которого иврит не является родным.
От Цефа
К Владимир Несамарский (05.03.2002 11:43:39)
Дата 05.03.2002 11:56:14

Re: Сомнения, конечно

Как правильно сказал Очкарик, это не похоже на действия евреев.
Тем не менее я очень удивлен что еврейского терроризма не было до сих пор... Что-нибудь в стиле Баруха Гольдштейна, который взял Узи и пошел стрелять в мечеть. Не самодельные бомбы в школах - это их тактика.

Цефа, http://www.waronline.org
От Владимир Несамарский
К Цефа (05.03.2002 11:56:14)
Дата 05.03.2002 12:10:09

Re: Сомнения, конечно

Приветствую

>Как правильно сказал Очкарик, это не похоже на действия евреев.

Не похоже

>Тем не менее я очень удивлен что еврейского терроризма не было до сих пор... Что-нибудь в стиле Баруха Гольдштейна, который взял Узи и пошел стрелять в мечеть. Не самодельные бомбы в школах - это их тактика.

Дело не в бомбе, а в том, что Барух Гольдщтейн был одиночкой. Несмотря на все море крови - это не терроризм. Действия одиночек - чистая уголовщина, действия государства обсуждаются в отдельном ключе - а я говорю о террористических организациях.

Высокая (скажем даже на редкость высокая) степень сплоченности израильтян вокруг собственного государства и уверенности, что это государство в самом деле адекватно защищает их безопасность и создавали (создают до сих пор?) феномен "нулевого еврейского терроризма". Я скорее склонен удивляться тому, что у нас в России, где даже в эпохи максимальной сплоченности вокруг государства никто никогда не верил в адекватность государевой заботы о своих людях, тоже нету античеченских террористических организаций из тех же казаков. Просто удивительно - не иначе, я что-то важное упускаю в анализе ситуации.
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (05.03.2002 12:10:09)
Дата 05.03.2002 12:30:01

"Кто же палочками ест Чаппи"(с) Античеченский терроризм

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую

>>Как правильно сказал Очкарик, это не похоже на действия евреев.
>
>Не похоже

>>Тем не менее я очень удивлен что еврейского терроризма не было до сих пор... Что-нибудь в стиле Баруха Гольдштейна, который взял Узи и пошел стрелять в мечеть. Не самодельные бомбы в школах - это их тактика.
>
>Дело не в бомбе, а в том, что Барух Гольдщтейн был одиночкой. Несмотря на все море крови - это не терроризм. Действия одиночек - чистая уголовщина, действия государства обсуждаются в отдельном ключе - а я говорю о террористических организациях.

>Высокая (скажем даже на редкость высокая) степень сплоченности израильтян вокруг собственного государства и уверенности, что это государство в самом деле адекватно защищает их безопасность и создавали (создают до сих пор?) феномен "нулевого еврейского терроризма". Я скорее склонен удивляться тому, что у нас в России, где даже в эпохи максимальной сплоченности вокруг государства никто никогда не верил в адекватность государевой заботы о своих людях, тоже нету античеченских террористических организаций из тех же казаков. Просто удивительно - не иначе, я что-то важное упускаю в анализе ситуации.

"Володя, ты - гонишь"(с) Это вместо эпиграфа. Что ты понимаешь под античеченским терроризмом? Кто должен быть объектом террора? Диаспора? Тут нужны погромы, они иногда случаются, пока мало - и слава Богу, потому что пара тройка избиений вопроса не решит, решит вопрос забой нохчей, причем в количествах, достаточных, чтобы вызвать не жажду мести, а страх, нам этого пока не надою Не настолько критическая ситуация. Да и вообще, я предпочитаю, чтобы их мудохал ОМОН в масочках, у них и щиты, и дуинки, и автоматы накрайняк

Террористические акты против чеченов на территории чеченской республики, да еще производимые казаками, вызывают у меня порывы к горькому безудержному ржанию. Там такие акты может проводить спецназ при хорошей поддержке с воздуха и артиллерийской поддержке. И опять же вопрос будет решаться лишь забоем 20 процентов поголовья гордых ичкерийцев и выселением остальных в Турцию, нахрен.

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (05.03.2002 12:30:01)
Дата 05.03.2002 15:02:50

Иван, твоя тирада как раз и демонстрирует

Приветствую

Иван, твоя тирада как раз и демонстрирует "высокую степень сплоченности тебя вокруг собственного государства и уверенность, что это государство в самом деле адекватно защищает твою безопасность" [цитата моя, парафраз тоже мой:-))]. Особенно твой пассаж, что ты "предпочитаешь, чтобы омоновцы этим занимались". Это-то и удивительно, что, судя по результату, наш народ в целом тоже так считает.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (05.03.2002 15:02:50)
Дата 05.03.2002 21:48:46

Она демонстрирует другое - мою вменяемость, имеющую корнем(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую

>Иван, твоя тирада как раз и демонстрирует "высокую степень сплоченности тебя вокруг собственного государства и уверенность, что это государство в самом деле адекватно защищает твою безопасность" [цитата моя, парафраз тоже мой:-))]. Особенно твой пассаж, что ты "предпочитаешь, чтобы омоновцы этим занимались". Это-то и удивительно, что, судя по результату, наш народ в целом тоже так считает.

...некоторый личный опыт по части выяснения отношений кулаками и подручными предметами и мысленное расширение этого опыта на массовые друки с целью убийства. Пока не дошло до края - этого быть не должно. В Вроссии до края не дошло. Там где доходит, как в одном городке атомщиков, чеченов бьют и выселяют.

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
И. Кошкин
От Очкарик
К Цефа (05.03.2002 11:56:14)
Дата 05.03.2002 11:59:44

Он взял Галиль. (-)
От Джобник
К Очкарик (05.03.2002 11:59:44)
Дата 05.03.2002 21:09:42

М-16(+)

Приветствую вас

"Маацор Барух" - Это м-16

Джобник
От Очкарик
К Джобник (05.03.2002 21:09:42)
Дата 05.03.2002 22:32:52

Давно это было....помнится все-же "Галиль" (-)
От Очкарик
К Владимир Несамарский (05.03.2002 11:43:39)
Дата 05.03.2002 11:50:49

Re: Сомнения, конечно


>
>"еврейская радикальная группировка "Никмат ха-Олалим взяла на себя ответственность", как передают. Для арабов больно тонкая провокация, не находите? Вот разве что провокация еврейских "радикальных сторонников мира" - так сказать, хорошо обрезанного Бабицкого:-))

Я думаю трава. Во-первых, очень странная цель и заряд, во-вторых неэффективно и много шума, опять таки восточный Иерусалим неподходящее место. Во-вторых, как я писал, намного проще обалдевшему от новостей еврею, взять ружжо и разгрузку и навестить соседнюю деревню на расвете. Опять таки, еврейский террор в 70 годы был направлен не против детей, а против определенных личностей, совсем не детского возраста. Тут я конечно имею в виду террор, а не недоумков-провокаторов Ках.
От И. Кошкин
К Очкарик (05.03.2002 11:50:49)
Дата 05.03.2002 11:55:38

Ну...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>
>>"еврейская радикальная группировка "Никмат ха-Олалим взяла на себя ответственность", как передают. Для арабов больно тонкая провокация, не находите? Вот разве что провокация еврейских "радикальных сторонников мира" - так сказать, хорошо обрезанного Бабицкого:-))
>
>Я думаю трава. Во-первых, очень странная цель и заряд, во-вторых неэффективно и много шума, опять таки восточный Иерусалим неподходящее место. Во-вторых, как я писал, намного проще обалдевшему от новостей еврею, взять ружжо и разгрузку и навестить соседнюю деревню на расвете. Опять таки, еврейский террор в 70 годы был направлен не против детей, а против определенных личностей, совсем не детского возраста. Тут я конечно имею в виду террор, а не недоумков-провокаторов Ках.

Может быть по принципу "око за око"? Опять же могут быть очень молодые еврейские террористы, потому и бомба слабая и заложена, слава Богу, неумело.


И. Кошкин
От Цефа
К И. Кошкин (05.03.2002 11:55:38)
Дата 05.03.2002 11:57:54

Может быть (-)
От Владимир Несамарский
К Очкарик (05.03.2002 11:33:01)
Дата 05.03.2002 11:35:46

Потому что я не знаю о еврейских тергруппах, действовавших после 1948 (-)
От Guy
К Владимир Несамарский (05.03.2002 11:35:46)
Дата 06.03.2002 00:01:25

А вот примеры

Могу напомнить о некой организации "Гдудей Шалхевет ..." или "Совет Безопасности на дорогаx" которые взяли ответственность за несколько терактов уже в ету интифаду в которыx погибли 5 палестинцев.
А до того было еврейское подполье, собиравшееся взорвать мечеть Ал-Акса.
Можно правда вспомнить и несушествуюшие организации типа "Меч Давида".
Можно и Баруxа Гольдштейна припомнить.
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (05.03.2002 11:35:46)
Дата 05.03.2002 11:54:22

Да-а-а? А кто там одного серьезного дяденьку несколько лет назад убил? Арабы? (-)
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (05.03.2002 11:54:22)
Дата 05.03.2002 12:11:40

Государственные спецслужбы ВОЮЮТ. Теракты проводятся тер-организациями (-)
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (05.03.2002 12:11:40)
Дата 05.03.2002 12:19:39

Так Рабина убили спецслужбы? (-)
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (05.03.2002 12:19:39)
Дата 05.03.2002 12:23:44

А-а-а, вот Вы о чем...

Приветствую

Я-то думал, что Вы об убийстве крупного палестинского кекса посредством самовзрывающегося сотового телефона. Насколько знаю, за убийцей Рабина не стоит никакая "радикальная еврейская организация". То есть это уголовщина с политической мотивацией, не терроризм. Или не вполне теероризм (это я на тот случай, если начнете нудно уточнять определение:-)))

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Очкарик
К Владимир Несамарский (05.03.2002 12:23:44)
Дата 05.03.2002 12:30:13

Браво. (-)
От Владимир Несамарский
К Очкарик (05.03.2002 12:30:13)
Дата 05.03.2002 16:18:15

За что? (-)
От Очкарик
К Владимир Несамарский (05.03.2002 16:18:15)
Дата 05.03.2002 16:29:26

За правильное понимание убийства премьера.

А то всякие диаконы про терроризм в своих брошюрках пишут :)
От Владимир Несамарский
К Очкарик (05.03.2002 16:29:26)
Дата 05.03.2002 16:36:35

Re: За правильное...

Приветствую

>А то всякие диаконы про терроризм в своих брошюрках пишут :)

Какие еще диаконы? Пардон, но я не в курсе, хотя "диаконами" вроде интересуюсь.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Очкарик
К Владимир Несамарский (05.03.2002 16:36:35)
Дата 05.03.2002 16:41:49

Некий Кураев. (-)
От Олег К
К Очкарик (05.03.2002 16:41:49)
Дата 06.03.2002 10:03:16

Кстати не помню этой его статьи.

Ссылочкой или хоть названием не побалуете?

http://www.voskres.ru/
От Очкарик
К Олег К (06.03.2002 10:03:16)
Дата 06.03.2002 10:12:09

Моя ошибка.

Кураев назвал убийство политическим, а вовсе не террактом. Сорри. В приложениях к тому, как диакона сделали антисемитом.
От Владимир Несамарский
К Очкарик (05.03.2002 16:41:49)
Дата 05.03.2002 16:52:29

О-о-о! Кураева читаете!:-))

Приветствую

Надо же, какая любознательность. Это же "православный просветитель нашего времени", Мень сегодня, так сказать - вместо учителя воскресной школы для взрослых атеистов, вчера только ставших православными. Со всеми неизбежными последствиями такого противоречивого положения в виде вульгаризации, поверхностности, и галопа по всем европам. За что его старая община (не неофиты) и не жалует, но что делать - свято место пусто не бывает, этот по крайней мере не невежда и трудолюбив зело:-)) Вот уж не думал, что в Израиле интересуются этой литературой...

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (05.03.2002 16:52:29)
Дата 05.03.2002 19:50:30

Не просто читают - издают!

Здравия желаю!

>Приветствую

>Надо же, какая любознательность.

Давно известно, что крупнейший издетель антисемитской литературы - различного рода сионистские организации.

Дмитрий Адров
От Очкарик
К Дмитрий Адров (05.03.2002 19:50:30)
Дата 05.03.2002 20:13:57

А как же :))) Ви знаете как зовут его маму? )))))

гыгык. Вы форум не перепутали? :)
>
>Давно известно, что крупнейший издетель антисемитской литературы - различного рода сионистские организации.

Фонд "Благовест", создан Сохнут в 1992 году. Известное дело. На каждой 113 странице в пятом абзаце зашифрованное послание.
От Очкарик
К Владимир Несамарский (05.03.2002 11:35:46)
Дата 05.03.2002 11:42:18

Ну , почему же. Были...были....

Но это совсем непохоже, хотя версия о еврейском следе расматривается. ИМХО трава, т.к. любой еврей может взять м-16 и зайти в соседнюю деревню...Эффект побольше и вообще. ("только вот что-то не ходят", сказал Очкарик и посмотрел в окно).
От СОР
К Очкарик (05.03.2002 11:42:18)
Дата 05.03.2002 17:36:52

А ответсвенность за поступок? (-)
От Очкарик
К СОР (05.03.2002 17:36:52)
Дата 05.03.2002 19:39:02

Re: А что с ней?

Можно погибнуть смертью храбрых. Можно не погибнуть и пойматься. Можно не погибнуть и не пойматься.
От СОР
К Очкарик (05.03.2002 19:39:02)
Дата 05.03.2002 21:47:07

А зачем излишний героизм


>Можно погибнуть смертью храбрых. Можно не погибнуть и пойматься. Можно не погибнуть и не пойматься.

Стрельба это от очаянья, а так тихо фугасик заложил, тихо ушел. И так много раз.
От Холод
К Очкарик (05.03.2002 19:39:02)
Дата 05.03.2002 19:40:42

Какой штраф в случае поимки? Не арабами,естественно.

САС!!!

И вообще: ловить то будут?
С уважением, Холод
От Очкарик
К Холод (05.03.2002 19:40:42)
Дата 05.03.2002 19:44:21

Лет 25. Будут. (-)