От Олег...
К Chestnut
Дата 14.02.2013 19:46:04
Рубрики Современность; Политек;

Прошу прощения, каким именно документом оно было снято?

>По Катыни было заслушано три свидетеля советской стороны, три свидетеля немецкой стороны. Доказать обвинение советской стороне не удалось, и обвинение было снято. Вот это действительно всё.

Однако в "Обвинительное заключение" оно попало.

Каким именно документом и когда именно было снято обвинение? Можете привести документ? Или ссылку (не обязательно на интернет, в библиотеки я тоже хожу).
От Chestnut
К Олег... (14.02.2013 19:46:04)
Дата 14.02.2013 20:04:21

вот рекомендация американскому обвинителю об исключении Катынского эпизода

http://library2.lawschool.cornell.edu/donovan/pdf/Batch_9/Vol_XIX_62_02_09.pdf

http://library2.lawschool.cornell.edu/donovan/pdf/Batch_9/Vol_XIX_61_01_13.pdf

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Сергей Стрыгин
К Chestnut (14.02.2013 20:04:21)
Дата 15.02.2013 03:11:55

С чего Вы взяли, что это "рекомендация об исключении"?

Наоборот, это рекомендация "усильте обвинение"!
От Олег...
К Chestnut (14.02.2013 20:04:21)
Дата 14.02.2013 20:55:15

Здесь речь идет о 900-с чем-то поляках, которые МОГЛИ БЫТЬ расстреляны русскими.

В "Обвинительном заключении" упомянуты 11 000 польских военнопленных.
От Сергей Стрыгин
К Олег... (14.02.2013 20:55:15)
Дата 15.02.2013 03:08:45

Здесь речь идет совершенно о другом

Глава Управление стратегических служб США (предшественника ЦРУ) Уильям Донован конфиденциально, в рабочем порядке информирует главного обвинителя от США на Нюрнбергском процессе Роберта Джексона о результатах бесед с гражданином Германии, военным юристом Фабианом фон Шлабрендорфом.

То есть предупреждает делегацию США о тех вопросах, на которые в Нюрнберге надо обратить дополнительное внимание.

От Олег...
К Сергей Стрыгин (15.02.2013 03:08:45)
Дата 15.02.2013 03:24:38

Я про второй документ...

Защита может вызвать свидетелей, которые заявят, что поляков убили русские.

В принципе, я не удивился бы, если бы такие нашлись, после "расследования" 1943 года.
От Сергей Стрыгин
К Олег... (15.02.2013 03:24:38)
Дата 15.02.2013 03:35:43

Ну и что?!

Защита вызвала свидетелей, которые что-то там заявили.

А Соединенные Штаты в ответ предоставили в качестве дополнительного доказательства виновности Германии захваченную в качестве военного трофея подлинную немецкую телеграмму об обнаружении в катынских могилах стреляных гильз от патронов немецкого производства, которыми были убиты катынские жертвы ("Документ 402-РС") !
От Олег...
К Сергей Стрыгин (15.02.2013 03:35:43)
Дата 15.02.2013 03:54:01

Я и говорю, что это ничего не значит... (-)
От Chestnut
К Chestnut (14.02.2013 20:04:21)
Дата 14.02.2013 20:08:48

ешё из нюрнбергских материалов

http://library2.lawschool.cornell.edu/donovan/pdf/Batch_9/Vol_XIX_62_02_01.pdf

http://library2.lawschool.cornell.edu/donovan/pdf/Batch_9/Vol_XIX_62_02_15.pdf

"September 19Ul murder of 92£ Polish Officers in
the forest of Katyn this is a most debatable case presumably the
officers were murdered by the Russians it would b3 wise to cancel it."

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Олег... (14.02.2013 19:46:04)
Дата 14.02.2013 19:52:18

Re: Прошу прощения,...

>>По Катыни было заслушано три свидетеля советской стороны, три свидетеля немецкой стороны. Доказать обвинение советской стороне не удалось, и обвинение было снято. Вот это действительно всё.
>
>Однако в "Обвинительное заключение" оно попало.

А Вы не в курсе, что обвинение надо было доказывать?

>Каким именно документом и когда именно было снято обвинение? Можете привести документ? Или ссылку (не обязательно на интернет, в библиотеки я тоже хожу).

Оно было снято отсутствием его упоминания в приговоре

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Сергей Стрыгин
К Chestnut (14.02.2013 19:52:18)
Дата 14.02.2013 23:47:01

Вопрос №1

Кто из подсудимых на Нюрнбергском процессе обвинялся в Катынском преступлении?
От Прудникова
К Сергей Стрыгин (14.02.2013 23:47:01)
Дата 15.02.2013 00:33:44

Re: Вопрос №1

>Кто из подсудимых на Нюрнбергском процессе обвинялся в Катынском преступлении?

Обвиняли Аренса, но он отбился.
От Сергей Стрыгин
К Прудникова (15.02.2013 00:33:44)
Дата 15.02.2013 00:59:58

Вы это серьезно?!

>Обвиняли Аренса, но он отбился.

Фридриха Аренса вызывали в Нюрнберг в качестве свидетеля!
Его ни в чем не обвиняли и, соответственно, ни в чём не могли оправдать!!

Вторая попытка: Кто из подсудимых на Нюрнбергском процессе обвинялся в Катынском преступлении?
От Прудникова
К Сергей Стрыгин (15.02.2013 00:59:58)
Дата 15.02.2013 01:16:00

Re: Вы это...

>>Обвиняли Аренса, но он отбился.
>
>Фридриха Аренса вызывали в Нюрнберг в качестве свидетеля!
>Его ни в чем не обвиняли и, соответственно, ни в чём не могли оправдать!!

Речь там шла сильно не о свидетельстве.

>Вторая попытка: Кто из подсудимых на Нюрнбергском процессе обвинялся в Катынском преступлении?

Мы не на ЕГЭ. Знаете, так скажите, можете, так процитируйте. Мы ничего путного больше в стенограмме не нашли.
От Сергей Стрыгин
К Прудникова (15.02.2013 01:16:00)
Дата 15.02.2013 01:40:25

Re: Вы это...

>Речь там шла сильно не о свидетельстве.

Укажите место в Обвинительном заключении МВТ, где Фридрих Аренс упоминается в качестве обвиняемого. Поскольку таких мест Вы не найдете ни одного, позволю процитировать стенограмму заседания МВТ от 1 июля 1946 г. (Сборник "Немцы в Катыни", М., 2010):

Доктор ШТАМЕР: Тогда в качестве первого свидетеля защиты я вызываю к свидетельской трибуне полковника Фридриха Аренса. (стр. 180) ...

ФРИДРИХ АРЕНС (Свидетель): Фридрих Аренс.... [Свидетель повторяет присягу]... (стр. 181).


>Мы не на ЕГЭ. Знаете, так скажите, можете, так процитируйте. Мы ничего путного больше в стенограмме не нашли.

Герман Геринг и Альфред Йодль. Только эти двое!
От Олег...
К Chestnut (14.02.2013 19:52:18)
Дата 14.02.2013 21:00:12

Re: Прошу прощения,...

>Оно было снято отсутствием его упоминания в приговоре

Нет, не так, все наоборот. Чтобы снять нужно было специально упомянуть.

Если Вы считаете наоборот - дайте ссылку на документ, который бы вообще перечислял эпизоды по приговору. Хорошо, ДОПУСТИМ Катынь была не включена. Что же было включено в таком случае?