ВИФ2 NE : Ветка : Проект военной реформы от военных аналитиков

От	Гегемон
К	All
Дата	08.02.2013 14:10:34
Рубрики	Современность; Армия;

Проект военной реформы от военных аналитиков

Скажу как гуманитарий

Там длинно, я выделил только самое примечательное
"Назрела необходимость создания в составе Вооруженных Сил РФ ... Агентства по информационно-сетевому противоборству и информационным операциям как структуры, осуществляющей информационное сопровождение действий армии, а также пропагандистские, контрпропагандистские и иные активные операции в мировой сети Интернет и медиапространстве".
"На сегодня особого внимания заслуживают исследования и разработки ... дистанционно управляемых автоматизированных устройств, имитирующих физическую, речевую и даже интеллектуальную деятельность человека – роботов"

"к работе Фонда потребуется привлекать людей, имеющих, прежде всего, естественно-научное либо инженерное образование, опыт научно-аналитической работы, знающих специфику функционирования государственного механизма, умеющих оценивать риски и располагающих определенной свободой отбора и финансирования перспективных научных тем и программ НИОКР. Такую работу могут выполнять только доверенные и проверенные на предмет соблюдения интересов национальной безопасности люди".

"Примером подобного государственного подхода к обещающим прикладным научным разработкам может служить Агентство перспективных оборонных проектов Минобороны США – DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency), со штатом примерно 200 человек и годовым бюджетом немногим более 3 млрд. долл"

http://zavtra.ru/content/view/voennaya-reforma-kak-sostavnaya-chast-kontseptsii-bezopasnosti-rossijskoj-federatsii-sistemno-dinamicheskaya-otsenka-2013-02-07-113818/
Куча любопытных фамилий в авторах:
"Данный доклад под редакцией А.А. Нагорного и В.В. Шурыгина подготовлен при участии А.В. Владимирова, В.В. Гашкадёры, С.Ю. Глазьева, А.Б. Жукова, Л.Г. Ивашова, С.П. Канчукова, А.Д. Кравчука, А.А. Проханова, А.В. Рама, А.С. Рукшина, Ш.З. Султанова, А.И. Фурсова".

С уважением

От	Криптономикон
К	Гегемон (08.02.2013 14:10:34)
Дата	08.02.2013 14:58:28

Не ожидал от них

>Скажу как гуманитарий
Комплектование первое время допустимо по смешанному принципу (призыв плюс контрактная служба) и может отличаться для различных категорий по сроку службы и получаемым льготам. Постепенно войска должны перейти полностью на контракт.

Хотя бы по одному вопросу общенациональный консенсус наклёвывается.

С уважением,
Криптономикон

От	Гегемон
К	Криптономикон (08.02.2013 14:58:28)
Дата	08.02.2013 15:15:51

И правильно не ожидали - срочную они сохраняют

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>Комплектование первое время допустимо по смешанному принципу (призыв плюс контрактная служба) и может отличаться для различных категорий по сроку службы и получаемым льготам. Постепенно войска должны перейти полностью на контракт.

>Хотя бы по одному вопросу общенациональный консенсус наклёвывается.

"зависит от количества техники, находящейся на хранении в соединениях сокращенного состава. Отличительная особенность Национального резерва от мобилизационного в том, что резервистам ежемесячно начисляется 25 -30% положенного денежного довольствия военнослужащих в соответствии с занимаемой должностью и 100% при участии в учениях, тренировках.

Под Национальным резервом армии подразумевается часть личного состава, заключившая контракт на определенный срок, проходящая службу по контракту и стоящая на должностях в частях сокращенного состава, но работающая по своим гражданским специальностям в гражданском секторе. Комплектование действующего резерва осуществляется военнослужащими срочной службы, отслужившими действительную службу, военнослужащими контрактной службы, завершившими службу по контракту в частях постоянной готовности и изъявившими желание продолжить службу в действующем резерве. Для обеспечения социального статуса военнослужащих резерва в их интересах разрабатывается специальное положение о прохождении службы, денежной компенсации и предоставления других льгот".
"Комплектование категории солдат. Должно осуществляться и по призыву, и по контракту. В России на ближайшее время необходимо оставить смешанную систему комплектования армии. Призывная система позволяет проводить качественную подготовку мобилизационного резерва, отправляя после срочной службы личный состав или на контракт или в действующий резерв. Это должно происходить добровольно".

>С уважением,
>Криптономикон
С уважением

От	Александр Стукалин
К	Криптономикон (08.02.2013 14:58:28)
Дата	08.02.2013 15:14:08

Re: Не ожидал...

>>>Хотя бы по одному вопросу общенациональный консенсус наклёвывается.

Любой командующий своих войск -- за, и только за контракт.
Но как только собираются вместе -- начитают рассуждать про смешанную (призывно-контракнтную) систему. Видимо, правда, применительно к коллегам, а не к себе :-)))

От	Роман Алымов
К	Гегемон (08.02.2013 14:10:34)
Дата	08.02.2013 14:49:19

Предлагают начать с финансирования аналитиков? (+)

Доброе время суток!

>"Примером подобного государственного подхода к обещающим прикладным научным разработкам может служить Агентство перспективных оборонных проектов Минобороны США – DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency), со штатом примерно 200 человек и годовым бюджетом немногим более 3 млрд. долл"

*******Тоже хотят штат и финансирование 15 миллионов баксов на нос в год, как в Штатах? При том что пока не очень понятно, что такого стоящего это агентство накреативило.
С уважением, Роман

От	Iva
К	Роман Алымов (08.02.2013 14:49:19)
Дата	11.02.2013 13:01:11

Re: Предлагают начать...

Привет!

>>"Примером подобного государственного подхода к обещающим прикладным научным разработкам может служить Агентство перспективных оборонных проектов Минобороны США – DARPA (Defense Advanced Research Projects Agency), со штатом примерно 200 человек и годовым бюджетом немногим более 3 млрд. долл"
>
>*******Тоже хотят штат и финансирование 15 миллионов баксов на нос в год, как в Штатах? При том что пока не очень понятно, что такого стоящего это агентство накреативило.

В деталях не скажу, но по результатм одной НИР 70-х - это верхушка всех новых перспективных разработок военных техноллогий в США. Верхушка в том смысле, что это только часть финансирования, но при этом это основной финансово-экспертный мотор таких разработок.

Но это только верхушка, опирающаяся на всю систме венчурного бизнеса в США.

Владимир

От	Alexeich
К	Роман Алымов (08.02.2013 14:49:19)
Дата	10.02.2013 15:03:43

Re: Предлагают начать...

>*******Тоже хотят штат и финансирование 15 миллионов баксов на нос в год, как в Штатах? При том что пока не очень понятно, что такого стоящего это агентство накреативило.

Тут неточность. 3 млрд - это размер бюджета агентства, а не финансирование 200 чел. 200 чел - это административный персонал, бюджет же в основном расходуется в виде грантов исследовательским группамё.

От	Криптономикон
К	Роман Алымов (08.02.2013 14:49:19)
Дата	08.02.2013 14:54:48

I

>*******Тоже хотят штат и финансирование 15 миллионов баксов на нос в год, как в Штатах? При том что пока не очень понятно, что такого стоящего это агентство накреативило.

Internet

С уважением,
Криптономикон

От	Роман Алымов
К	Криптономикон (08.02.2013 14:54:48)
Дата	08.02.2013 15:03:26

Обороноспособность от него окрепла? (+)

Доброе время суток!
Ещё пара-тройка таких инноваций - и США окончит своё существование как сверхдержавы.
С уважением, Роман

От	Криптономикон
К	Роман Алымов (08.02.2013 15:03:26)
Дата	08.02.2013 15:15:05

Re: Обороноспособность от...

>Доброе время суток!
> Ещё пара-тройка таких инноваций - и США окончит своё существование как сверхдержавы.
Я, в принципе, не против, но можно ли поподробнее - каким образом интернет и аналогичные инновации ведут к обрушению сверхдержавности США.

С уважением,
Криптономикон

От	Роман Алымов
К	Криптономикон (08.02.2013 15:15:05)
Дата	08.02.2013 15:20:38

Re: Обороноспособность от...

Доброе время суток!

>Я, в принципе, не против, но можно ли поподробнее - каким образом интернет и аналогичные инновации ведут к обрушению сверхдержавности США.
****** Интернет и аналогичные инновации ведут к размыванию традиционного общества с традиционными ценностями (на которых в частности стояли и США времен расцвета). Сможет ли США как страна, где на ианугурации прездента-негра читает свою поэму гей-латинос, удержать позиции, завоеванные полвека назад США как страной васпов и прочих немцев -большой вопрос.

С уважением, Роман

От	Криптономикон
К	Роман Алымов (08.02.2013 15:20:38)
Дата	08.02.2013 17:20:03

Re: Обороноспособность от...

>Доброе время суток!

>>Я, в принципе, не против, но можно ли поподробнее - каким образом интернет и аналогичные инновации ведут к обрушению сверхдержавности США.
>****** Интернет и аналогичные инновации ведут к размыванию традиционного общества с традиционными ценностями (на которых в частности стояли и США времен расцвета). Сможет ли США как страна, где на ианугурации прездента-негра читает свою поэму гей-латинос, удержать позиции, завоеванные полвека назад США как страной васпов и прочих немцев -большой вопрос.

Точно такое же брюзжание традиционалистов было при каждом новом шаге общества, бояре предсказывали гибель устоев из-за появления помешиков, помещикам не нравились разночинцы, всем вместе не нравились немцы и т.д.

А США при существующем тренде могут стать сверхтрадиционным обществом):

«Священный отряд, как рассказывают, впервые был создан Горгидом: в него входили триста отборных мужей, получавших от города всё необходимое для их обучения и содержания и стоявших лагерем в Кадмее; по этой причине они носили имя „городского отряда“, так как в ту пору крепость обычно называли „городом“. Некоторые утверждают, что отряд был составлен из любовников и возлюбленных. Сохранилось шутливое изречение Паммена, который говорил, что гомеровский Нестор показал себя неискусным полководцем, требуя, чтобы греки соединялись для боя по коленам и племенам, вместо того, чтобы поставить любовника рядом с возлюбленным. Ведь родичи и единоплеменники мало тревожатся друг о друге в беде, тогда как строй, сплочённый взаимной любовью, нерасторжим и несокрушим, поскольку любящие, стыдясь обнаружить свою трусость, в случае опасности неизменно остаются друг подле друга. И это не удивительно, если вспомнить, что такие люди даже перед отсутствующим любимым страшатся опозориться в большей мере, нежели перед чужим человеком, находящимся рядом, — как, например, тот раненый воин, который, видя, что враг готов его добить, молил: „Рази в грудь, чтобы моему возлюбленному не пришлось краснеть, видя меня убитым ударом в спину“. Говорят, что Иолай, возлюбленный Геракла, помогал ему в трудах и битвах. Аристотель сообщает, что даже в его время влюблённые перед могилой Иолая приносили друг другу клятву в верности. Вполне возможно, что отряд получил наименование „священного“ по той же причине, по какой Платон зовёт любовника „боговдохновенным другом“.»

С уважением,
Криптономикон

От	Роман Алымов
К	Криптономикон (08.02.2013 17:20:03)
Дата	08.02.2013 17:27:58

Любое изменение может быть критично (+)

Доброе время суток!
США оказалось в нынешнем положении гегемона за счёт стечения множества факторов, объективных и субъективных, и неизвестно, удаление какого из них может всё изменить. Примеры - Канада и Мексика, ведь общие границы с США а какая большая разница....
С уважением, Роман

От	Криптономикон
К	Роман Алымов (08.02.2013 17:27:58)
Дата	08.02.2013 19:21:58

Тактика "Тащить и не пущать" давно дискредитирована (-)

От	Евгений Путилов
К	Роман Алымов (08.02.2013 15:20:38)
Дата	08.02.2013 16:09:49

Re: Обороноспособность от...

Доброго здравия!
>Доброе время суток!

>>Я, в принципе, не против, но можно ли поподробнее - каким образом интернет и аналогичные инновации ведут к обрушению сверхдержавности США.
>****** Интернет и аналогичные инновации ведут к размыванию традиционного общества с традиционными ценностями (на которых в частности стояли и США времен расцвета). Сможет ли США как страна, где на ианугурации прездента-негра читает свою поэму гей-латинос, удержать позиции, завоеванные полвека назад США как страной васпов и прочих немцев -большой вопрос.

Это быстрее обрушит прочих конкурентов, чем США. КОгда идет такое размывание, менее опасно сидящему на вершине, чем тем, кто пытается туда взобраться и потеснить "царя горы". Вот если б США пытались захватить мировое господство в этих условиях с "новым обществом", то да - сомнительное предприятие.

>С уважением, Роман
С уважением, Евгений Путилов.

От	Роман Алымов
К	Евгений Путилов (08.02.2013 16:09:49)
Дата	08.02.2013 16:27:17

ИМХО нет (+)

Доброе время суток!
Негативный социальный эффект нововведений в первую очередь бьёт по наиболее технологически продвинутым - а это как раз США. В более отсталых обществах многие процессы ещё не зашли так далеко. Насколько США смогут справиться с ситуацией и насколько вообще у них есть такая возможность - вопрос спорный, ведь их попадание в "цари горы" тоже было следствием определенного стечения обстоятельств.
С уважением, Роман

От	Евгений Путилов
К	Роман Алымов (08.02.2013 16:27:17)
Дата	08.02.2013 17:35:09

Re: ИМХО нет

Доброго здравия!
>Доброе время суток!
> Негативный социальный эффект нововведений в первую очередь бьёт по наиболее технологически продвинутым - а это как раз США. В более отсталых обществах многие процессы ещё не зашли так далеко. Насколько США смогут справиться с ситуацией и насколько вообще у них есть такая возможность - вопрос спорный, ведь их попадание в "цари горы" тоже было следствием определенного стечения обстоятельств.

Но менее подверженные негативному влиянию новаций "традиционные" и "закрытые" общества в основном не могут бросить вызов американской гегемонии как раз в силу технологической недоразвитости. Зачастую они и не имеют таких амбиций. Как только они до этого "дорастают" - они уже не столь невосприимчивы к негативным эффектам инноваций, которые на них начинают действовать как бы не посильнее, чем на США (учитывая разницу в высоте пребывания относительно "вершины горы"). По ходу, негативные эффекты, о которых Вы говорите, есть, но важно, какое место общество занимало "на горе" в момент начала их действия. На самом деле, кто вдоль горы стоял ниже - у того устойчивость будет меньше, а потом и глубина падения будет глубже, чем у "царя горы".

>С уважением, Роман
С уважением, Евгений Путилов.

От	Chestnut
К	Роман Алымов (08.02.2013 15:20:38)
Дата	08.02.2013 15:24:18

мне кажется это ошибка

От	Роман Алымов
К	Chestnut (08.02.2013 15:24:18)
Дата	08.02.2013 15:30:48

Ошибка не в этом (+)

Доброе время суток!
Гитлер считал, что у него "высокоорганизованная арийская материя" которая будет рвать всех и вся, хотя на самом деле была обычная страна, пусть и экономически развития, с косяками, народом хотящим жить и кушать, вороватыми чиновниками и так далее - в общем люди как люди. Похоже, он в конце концов это осознал, откуда и вопли про "Германия оказалась его недостойна".
Я не говорю, что Америка "латиносов" обязательно будет хуже чем Америка "белых", но то что это будет другая страна - это факт. Американцы из 50х тоже бы сильно удивились, увидев Америку 2013го.
С уважением, Роман