От Banzay
К All
Дата 06.02.2013 10:27:49
Рубрики Прочее; Современность; Стрелковое оружие;

Вопрос любителям стрелковки...

Приветсвую!

Путешествую по просторам интернета нашел "изделие" фирмы Бушмастер т.н. №90297. Представляющее из себя М4А2/А3 под патрон 7,62х39. Вопрос следующий:

Как эти патроны лезут в магазин от М4?
От TEXOCMOTP
К Banzay (06.02.2013 10:27:49)
Дата 07.02.2013 23:16:24

А вот метод tovarisch Zukov - солдатами разминировал...

Это типа дешевле т.к. правило "бабы ещё нарожают" никто не отменял :)

бгыгыгы
От Администрация (ID)
К TEXOCMOTP (07.02.2013 23:16:24)
Дата 08.02.2013 10:45:04

Один день рид-онли за провокацию флейма (-)
От AT
К Banzay (06.02.2013 10:27:49)
Дата 06.02.2013 14:07:01

Основная проблема таких конверсий

- хлипкие затворы.

Из за большего диаметра донца гильзы - упорам не хватает материала. В результате долго они не живут.
От Паршев
К AT (06.02.2013 14:07:01)
Дата 06.02.2013 17:37:06

Зависит от конструкции упоров. М-16 и под 45-й калибр есть (-)
От AT
К Паршев (06.02.2013 17:37:06)
Дата 06.02.2013 18:00:21

Там нет упоров (-)
От Banzay
К AT (06.02.2013 14:07:01)
Дата 06.02.2013 16:22:57

Непонял?

Приветсвую!
>- хлипкие затворы.
>Из за большего диаметра донца гильзы - упорам не хватает материала. В результате долго они не живут.
**********************
В чем выражается "конверсия" выполненная не на коленке а фирмой "правообладателем" документации с помощью своих сотрудников инженеров?

Понятно жалоба на "хлипкие затворы" когда делает скажем норвегия или паче того грузия, какие претензии к Бушмастеру?
От AT
К Banzay (06.02.2013 16:22:57)
Дата 06.02.2013 16:45:13

Ре: Непонял?

>В чем выражается "конверсия" выполненная не на коленке а фирмой "правообладателем" документации с помощью своих сотрудников инженеров?
>Понятно жалоба на "хлипкие затворы" когда делает скажем норвегия или паче того грузия, какие претензии к Бушмастеру?

Ну не видел я конверсий под 7,62x39 со специально под патрон сконструированными затворами.
Всё обычные, под 5,56 с расточенным зеркалом. Из за этого - хлипкие упоры.
Наверное рынок под подобное мелкoват, чтобы заморачиваться. Ведь прийдется и barrel extension менять, и затворную раму скорее всего.
От Иван Уфимцев
К AT (06.02.2013 14:07:01)
Дата 06.02.2013 16:05:45

Арфы нет -- возьмите бубен.

Доброго времени суток, AT.
> - хлипкие затворы.
>
> Из за большего диаметра донца гильзы - упорам не хватает материала. В результате долго они не живут.

Более другую верхнюю половину СК. Родную AR-10 или скажем AR-25. Там и с диаметром всё в порядке, и с прочностью.

--
CU, IVan.
От Гриша
К Иван Уфимцев (06.02.2013 16:05:45)
Дата 06.02.2013 17:54:48

Re: Арфы нет...

>Доброго времени суток, AT.
>> - хлипкие затворы.
>>
>> Из за большего диаметра донца гильзы - упорам не хватает материала. В результате долго они не живут.
>
>Более другую верхнюю половину СК. Родную AR-10 или скажем AR-25. Там и с диаметром всё в порядке, и с прочностью.

Нет смысла - дороже в производстве из за меньшей популярности системы. Лучше поставить более мощный болт, что в конце концов правильные производители и сделали.
От Иван Уфимцев
К Гриша (06.02.2013 17:54:48)
Дата 06.02.2013 18:45:15

Ах дорого?

Доброго времени суток, Гриша.
>> Доброго времени суток, AT.
>>> - хлипкие затворы.
>>>
>>> Из за большего диаметра донца гильзы - упорам не хватает материала. В результате долго они не живут.
>> Более другую верхнюю половину СК. Родную AR-10 или скажем AR-25. Там и с диаметром всё в порядке, и с прочностью.
> Нет смысла - дороже в производстве из за меньшей популярности системы.

Ну так и не жалуйтесь, шо кустарная поделка сыпется.

> Лучше поставить более мощный болт, что в конце концов правильные производители и сделали.

Болт? В AR10/AR-15? Я хочу на это посмотреть (тм).


--
CU, IVan.
От Гриша
К Иван Уфимцев (06.02.2013 18:45:15)
Дата 06.02.2013 18:57:58

Дорого и не умно

>> Нет смысла - дороже в производстве из за меньшей популярности системы.
>
>Ну так и не жалуйтесь, шо кустарная поделка сыпется.
Альтернативные решения более эффективны чем переход на AR-10.

>> Лучше поставить более мощный болт, что в конце концов правильные производители и сделали.
>
> Болт? В AR10/AR-15? Я хочу на это посмотреть (тм).
Ради бога:
http://www.armalite.com/images/on%20page%20images%5Clarge%5CEA1080%281%29.jpg




От Иван Уфимцев
К Гриша (06.02.2013 18:57:58)
Дата 07.02.2013 17:37:21

Re: Дорого и...

Доброго времени суток, Гриша.

>>> Нет смысла - дороже в производстве из за меньшей популярности системы.
>> Ну так и не жалуйтесь, шо кустарная поделка сыпется.
> Альтернативные решения более эффективны чем переход на AR-10.

Смотрел на SR-25. Много думал. Никто не требует менять всю винтовку целиком, достаточно ствол с upper'ом. Ну и личинку затвора,
естественно.


>> Болт? В AR10/AR-15? Я хочу на это посмотреть (тм).
> Ради бога:
>
http://www.armalite.com/images/on%20page%20images%5Clarge%5CEA1080%281%29.jpg



аа. так это вы так личнику затвора так называете. Наверное, мне пора начинать снова изучат русский язык.


--
CU, IVan.

От AT
К Иван Уфимцев (06.02.2013 16:05:45)
Дата 06.02.2013 16:46:08

Это Вы производителям скажите (-)
От Иван Уфимцев
К AT (06.02.2013 16:46:08)
Дата 06.02.2013 18:43:49

Производителям или "производителям"? Это две большие разницы. (-)
От Гриша
К Banzay (06.02.2013 10:27:49)
Дата 06.02.2013 11:35:50

Re: Вопрос любителям

>Приветсвую!

>Путешествую по просторам интернета нашел "изделие" фирмы Бушмастер т.н. №90297. Представляющее из себя М4А2/А3 под патрон 7,62х39. Вопрос следующий:

>Как эти патроны лезут в магазин от М4?
Конкретно в магазин от М4 (калибра 5.56) лезут плохо, стреляются еще хуже. Реально в 30-патронный 5.56 мм магазин можно засунуть где то 10-12 патронов 7.62х39, но это гарантирует что они застрянут при использовании. Если ограничится 6-8, то сойдет. Дело не столько в ширине/длине а в угле плеча пуля/патрон. Для калибра 7.62х39 нужна совсем другая геометрия. Сравните магазин 5.56
http://cdn2.cheaperthandirt.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/Ar-15-Mag-20-bucks.jpg



и

7.62х39
http://cdn1.cheaperthandirt.com/ctd_images/bgprod/2-MGASC762-30RD-SS.jpg


От Ktulu
К Banzay (06.02.2013 10:27:49)
Дата 06.02.2013 11:34:00

Никак не лезут

>Как эти патроны лезут в магазин от М4?

В AR15 под 7,62x39 используются специальные магазины под 7,62x39.

--
Алексей
От Banzay
К Ktulu (06.02.2013 11:34:00)
Дата 06.02.2013 11:40:24

Где бы на них посмотреть? (-)
От Ktulu
К Banzay (06.02.2013 11:40:24)
Дата 06.02.2013 12:12:50

Re: Где бы...

http://www.youtube.com/watch?v=CacCeZuDI48
http://www.midwayusa.com/product/595459/ar-stoner-magazine-ar-15-762x39mm-russian-30-round-with-anti-tilt-follower-stainless-steel-black

--
Алексей
От Banzay
К Ktulu (06.02.2013 12:12:50)
Дата 06.02.2013 12:29:54

Большое Спасибо! (-)
От sss
К Banzay (06.02.2013 10:27:49)
Дата 06.02.2013 10:39:00

а в чем проблема, если .223 лезет, то и 7,62х39 влезет

этот магазин для него даже великоват будет, скорее всего.
От Banzay
К sss (06.02.2013 10:39:00)
Дата 06.02.2013 10:47:43

Re: а в...

Приветсвую!
>этот магазин для него даже великоват будет, скорее всего.

В каком месте великоват?
От badger
К Banzay (06.02.2013 10:47:43)
Дата 06.02.2013 11:17:21

Re: а в...

>Приветсвую!
>>этот магазин для него даже великоват будет, скорее всего.
>
>В каком месте великоват?


В длину
От badger
К badger (06.02.2013 11:17:21)
Дата 06.02.2013 21:26:41

На всякий случай

>>В каком месте великоват?

>В длину

Длина 7.62х39 = 56 мм
Длина 5.56х45 = 57.4 мм
итого 1.4 мм разницы, можно сказать что "великоват", формально :)
зато отличие в длине гильзы на 6 мм