От Михаил Лукин
К СОР
Дата 05.03.2002 17:24:03
Рубрики Прочее; Современность;

О нас. Я всех жителей страны то не знаю. И говорить "за них" и не могу. (-)
От СОР
К Михаил Лукин (05.03.2002 17:24:03)
Дата 05.03.2002 18:52:35

То есть остальные вас не волнуют?


Я сытый, значит сыте все остальные?
От Михаил Лукин
К СОР (05.03.2002 18:52:35)
Дата 05.03.2002 19:02:51

Волнуют, но я не вижу, что 99% бедствуют (-)
От Dervish
К Михаил Лукин (05.03.2002 19:02:51)
Дата 05.03.2002 19:10:37

Бедствуют не 99%, а примерно 75-80% - Вас они и не волнуют?.. (-)

-
От Михаил Лукин
К Dervish (05.03.2002 19:10:37)
Дата 05.03.2002 19:50:27

Волнуют, естественно. Просто я осторожно отношусь к обобщениям (-)
От Александр Солдаткичев
К Dervish (05.03.2002 19:10:37)
Дата 05.03.2002 19:20:50

Недавно общался с одной москвичкой.

Так она уверяла меня, что люди бедствуют оттого, что не хотят работать.
Вообще москвичи очень своеобразно смотрят на жизнь остальной страны.
От Комендор
К Александр Солдаткичев (05.03.2002 19:20:50)
Дата 05.03.2002 20:08:08

Большая доля истины в ее словах есть

К сожалению, достаточно много людей, чьи специальности не пользуются спросом на рынке труда, не хотят менять профессию, предпочитая плакаться в жилетку о своей трудной судьбе.
Хотя, разумеется, не все так просто. Конечно, есть такие населенные пункты, где найти более-менее оплачиваемую работу весьма сложно. И есть, конечно, те, которым поменять специальность или найти новое место работы в силу объективных причин практически невозможно. В первую очередь это относится к людям предпенсионного возраста.
От Андю
К Комендор (05.03.2002 20:08:08)
Дата 05.03.2002 20:21:35

Угу. В том же Подмосковье, ИМХО, ОЧЕНЬ популярная специальность (+)

Приветствую !

у молодежи -- "охранник". Вот уж воистину, ПРОФЕССИЯ ! :(((

+ Интересно, в кого вы предлагате переквалифицироваться токарю/учителю/офицеру/инженеру со стажем и др. НЕНУЖНЫМ из глубинки ?!

Кто нужен то ? Продавец, кассир, коммивояжер по сбыту "Гербалайфа" и пр. опиума для народа ?! И много их нужно ?!

Вопросы риторические, не обижайтесь. :) Ничего личного.

Всего хорошего, Андрей.
От GAI
К Андю (05.03.2002 20:21:35)
Дата 06.03.2002 09:50:00

Re: Угу. В...


>Приветствую !

>у молодежи -- "охранник". Вот уж воистину, ПРОФЕССИЯ ! :(((

>+ Интересно, в кого вы предлагате переквалифицироваться токарю/учителю/офицеру/инженеру со стажем и др. НЕНУЖНЫМ из глубинки ?!

>Кто нужен то ? Продавец, кассир, коммивояжер по сбыту "Гербалайфа" и пр. опиума для народа ?! И много их нужно ?!

>Вопросы риторические, не обижайтесь. :) Ничего личного.

>Всего хорошего, Андрей.

Могу Вам привести свежие данные.Как раз на днях была передача по нашему местному радио.Так вот , по словам Службы занятости в Иркутске число вакансий ПРЕВЫШАЕТ число безработных.НО. Требуются или квалифицированные специалисты (в т ч.рабочие) или наоборот, неквалифицированные малооплачиваемсые работники.Но если человек хочет работать учителем за 1500 р, вместо того чтобы пойти продавцом за 5000 р (это реальные зарплаты у нас), то это его выбор, не более того.
От Андю
К GAI (06.03.2002 09:50:00)
Дата 06.03.2002 14:08:58

Мы уже спорили на эту тему с вами, ув. GAI. (+)

Приветствую !

И пришли к тому, что у каждого свой опыт. НО ! Выбор между 700 руб. учителю (Владимирская обл.) и 3000-4000 руб. палаточному торговцу у меня однозначен. :(( Хотя и очень жалко, что зарплата учителя столь мала.

И, опять же, разве это хорошо ?! Я считаю, что совсем НЕТ и приведет это к еще большему развалу, чем сейчас, несмотря на весь оптимизм тех, кто СЕЙЧАС умудряется хорошо зарабатывать, объясняя это (на выбор) 1. свои шансом 2. молодость 3. умом 4. современными взглядами и пр .

Всего хорошего, Андрей.
От Михаил Лукин
К Андю (05.03.2002 20:21:35)
Дата 05.03.2002 21:53:16

При этом в Москве постоянная нехватка толковых кадров. Клянусь! (-)
От Андю
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:53:16)
Дата 06.03.2002 14:03:41

А я клянусь вам, что на работу в Моску стремятся все жители области (+)

Приветствую !

вплоть до Голутвина. Только вот они не получают столько шальных денег, как ваше... хммм, начальство, и не могут себе позволить сыпать взятками направо и налево... :)))

В строящемся, в т.ч. и усилиями вашего Издат. Дома, т.н. "правовом государстве". :))

Всего хорошего, Андрей.
От И. Кошкин
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:53:16)
Дата 05.03.2002 21:57:10

Михаил, ну вы такой заинька - я просто плачу.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А Вы знаете, какие проблемы у человека без московской прописки в Москве? Не знаете? А знаете, что в кучу мест его просто не возьмут? Потому что упомянутой прописки нет?

И. Кошкин
От Михаил Лукин
К И. Кошкин (05.03.2002 21:57:10)
Дата 05.03.2002 23:30:49

Зато вы волк :-) (+)

>А Вы знаете, какие проблемы у человека без московской прописки в Москве? Не знаете? А знаете, что в кучу мест его просто не возьмут? Потому что упомянутой прописки нет?

Не знаю. Не зна-ю. Потому что в "Ъ" почти все начальство -- без прописки. Вообще. Даже без регистрации. Уточнять не буду, а то ПВС может форум читать:-) И в моем отделе 50% -- не москвичи. И я про прописку/регистрацию даже не спрашиваю, когда человека на работу беру. И отдел кадров всегда навстречу идет.
И ни разу ни у кого проблем не возникло -- ни с ментами, ни с квартирой и т.д. Потом, Вы в курсе, что при приобретении квартиры прописка дается автоматически?
Плакаться на тему "я крутой, но мне мешают обстоятельства" всегда легче. Экстраверты -- народ такой.

>И. Кошкин
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От СОР
К Михаил Лукин (05.03.2002 23:30:49)
Дата 06.03.2002 06:14:14

Кстати на счет Коммерсанта

Покзали по ТВЦ сюжет из криминала, и там месячник борьбы с публичными домами, так только один публичный дом заплатил Коммерсанту 28 000 долларов за рекламу.

Одно утешает, публичный дом престижные его даже представители администрации президента посещали.)))
От Михаил Лукин
К СОР (06.03.2002 06:14:14)
Дата 06.03.2002 11:32:16

Это чушь . И как это связано с пропиской? (+)

>Покзали по ТВЦ сюжет из криминала, и там месячник борьбы с публичными домами, так только один публичный дом заплатил Коммерсанту 28 000 долларов за рекламу.

Как тут любят говорить -- "документы на стол". В газете и обоих журналах (Власть и Деньги) рекламы борделей не бывает. Бывает в приложении Уикэнд -- и то исключительно 1\64 под видом "элитных саун".
28 тыс. долларов -- это 1,5 полосы в газете или 4 полосы в журнале. Как только увидите такую рекламу -- звоните (мне в смысле, а не в бордель).

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От И. Кошкин
К СОР (06.03.2002 06:14:14)
Дата 06.03.2002 08:13:35

Ну это - дело известное...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Покзали по ТВЦ сюжет из криминала, и там месячник борьбы с публичными домами, так только один публичный дом заплатил Коммерсанту 28 000 долларов за рекламу.

>Одно утешает, публичный дом престижные его даже представители администрации президента посещали.)))

Реклама борделей в пятничном приложении к газете идет потоком - на каждой странице, а с некоторых пор и "Власть" публикует рекламу порнотеатра. Надо работать. Работать надо - и все будет.

И. Кошкин
От Marat
К Михаил Лукин (05.03.2002 23:30:49)
Дата 06.03.2002 01:05:18

хотя я и не волк :-)

Здравствуйте!

>>А Вы знаете, какие проблемы у человека без московской прописки в Москве? Не знаете? А знаете, что в кучу мест его просто не возьмут? Потому что упомянутой прописки нет?
>
>Не знаю. Не зна-ю. Потому что в "Ъ" почти все начальство -- без прописки. Вообще. Даже без регистрации. Уточнять не буду, а то ПВС может форум читать:-)

это скорее исключение из правила
и потом зачем им прописка/регистрация?
я как-то слабо верю в то, что человек в форме на улице будет спрашивать документы у человека выходящего из мерина в лондонском клубном пиджачке :)

>И в моем отделе 50% -- не москвичи. И я про прописку/регистрацию даже не спрашиваю, когда человека на работу беру. И отдел кадров всегда навстречу идет.
>И ни разу ни у кого проблем не возникло -- ни с ментами, ни с квартирой и т.д.

конечно какие проблемы? заплатил 100 р и пошле дальше :)
сейчас и у тех кто на рынке (азеров) с этим делом проблем нет - регистрацию за деньги делют где угодно и как быстро угодно
а попробуй официально будет сложнее

>Потом, Вы в курсе, что при приобретении квартиры прописка дается автоматически?

это у Вас превратное представление (али инфа старогодичной давности и не на все случаи жизни :)

>Плакаться на тему "я крутой, но мне мешают обстоятельства" всегда легче. Экстраверты -- народ такой.

есть еще обстоятельства типа "йес ай ду. А что толку?!" :)

По поводу вашего предыдущего месадж "При этом в Москве постоянная нехватка толковых кадров" - так это вообще странная фраза - толковых кадров море и не только в Москве - а в Москве требования уже "перебор" - "требуется секретарь али референт со знанием тучи иностранных языков, с двумя высшими образованиями, с опытом многолетней работы /и это для перекладывания бумажек?! :)/. Оклад 3000 р."

C уважением
От Олег К
К Михаил Лукин (05.03.2002 23:30:49)
Дата 06.03.2002 00:21:57

Re: Зато вы...


>>А Вы знаете, какие проблемы у человека без московской прописки в Москве? Не знаете? А знаете, что в кучу мест его просто не возьмут? Потому что упомянутой прописки нет?
>
>Не знаю. Не зна-ю. Потому что в "Ъ" почти все начальство -- без прописки. Вообще. Даже без регистрации.

Начальству-то как раз можно. Какие проблемы? Начальству можно вообще на работу не устраиваться, есть даже преимущества в этом. Только вот начальство то составляет 5% населения Москвы и 0,5% насления страны. А остальным что?
Да люди крутятся, да выворачиваются. Но все это до первого удара поддых - типа серьезной болезни например. Заболел на годик и кирдык, ложись помирай в буквальном смысле этого слова.
А каково тем кто деньги копил и кого кинули, я молу уже о пирамидах, а вот те у кого деньги в сбербанке пропали или в чулке? Это как нормально? я таких не меньше сотни знаю. Крутятся конечно, у кого есть здоровье и способности. А у кого нет? Ложитесь помирайте - наконецто наступил светлый капиталистичексий рай.
От Dervish
К Михаил Лукин (05.03.2002 23:30:49)
Дата 05.03.2002 23:51:06

Из личного опыта...

(сабж) Пол-года по два-три раза в месяц мотался в Первопрестольную в поисках работы - на интервью. Стандартный ответ (в 75% случаев) - "... вот решите вопрос с пропиской - приходите, с радостью возьмем."
В конце-концов работу нашел в Нью-Йорке, программистом - тут с "пропиской" попроще...
От Комендор
К Андю (05.03.2002 20:21:35)
Дата 05.03.2002 20:34:24

Re: Угу. В...

>Приветствую !

>у молодежи -- "охранник". Вот уж воистину, ПРОФЕССИЯ ! :(((

>+ Интересно, в кого вы предлагате переквалифицироваться токарю/учителю/офицеру/инженеру со стажем и др. НЕНУЖНЫМ из глубинки ?!

>Кто нужен то ? Продавец, кассир, коммивояжер по сбыту "Гербалайфа" и пр. опиума для народа ?! И много их нужно ?!

>Вопросы риторические, не обижайтесь. :) Ничего личного.

>Всего хорошего, Андрей.

Да нет однозначных ответов на Ваши вопросы, к сожалению.
"Если бы знал прикуп, жил бы в Сочи". :)
Вы ведь нашли себе более хлебное место?
К слову, я, как и весь наш институтский курс, работаю не по специальности, т.к. она, специальность наша, оказалась никому не нужна после "перестройки". Ищущий да найдет.
От Андю
К Комендор (05.03.2002 20:34:24)
Дата 05.03.2002 20:47:27

И ужели вы этим довольны ? (+)

Приветствую !

>Да нет однозначных ответов на Ваши вопросы, к сожалению.
>"Если бы знал прикуп, жил бы в Сочи". :)

Это точно. :)) Я бы тоже. :))

>Вы ведь нашли себе более хлебное место?

Хмм-мм... Вы знаете, это я поначалу только радовался, что "нашёл", точнее -- пробился. Сейчас таки я не совсем так думаю. Хотя, свою специальность я сохранил... Неоднозначно всё, если честно, да и не к чему обсуждать мою скромную персону.

>К слову, я, как и весь наш институтский курс, работаю не по специальности, т.к. она, специальность наша, оказалась никому не нужна после "перестройки". Ищущий да найдет.

И что, это здорово ? Надеюсь, что вы, по крайней мере, "создаёте", а не "перераспределяете". :)) Без обид. Я от этого, в частности, и уехал, т.к. совсем не хотелось мне уходить в "коммэрцию"... :((

Всего хорошего, Андрей.
От GAI
К Андю (05.03.2002 20:47:27)
Дата 06.03.2002 10:05:40

Re: И ужели...


Извините,что я еще раз влезаю. А Вы в курсе, как обстояло дело в советские времена насчет работы по специальности ? Могу навскидку привести только джва примера (но зато как в анекдоте про симф.оркестр и футбольную команду).У нас в Иркутске спокон веку был Институт иностранных языков.При этом учителей иностранного языка даже в самом Иркутске (не говоря уже об области) хронически не хватало.У всех поступивших в Иняз была одна большая и светлая мечта - попасть на работу переводчиком за границу (самый популярный факультет был испанский - можно было попасть на Кубу или Лат./Америку).
Второй пример - водители такси в Иркутске (просто тесно сталкивался) процентов на 80 были люди с высшим образованием (в основном, кстати,автомехааники и машиностроители).

И еще одна частность.Я закончил институт в 1983 г., через полгода после смерти Брежнева.Из моих однокурсников (несмотря на существовавшее тогда жесткое распределение) почти все парни (особенно иногородние и те, кто не мог рассчитывать на поддержку родителей) фактически сразу eokb на рабочие должности.Трое, например, электриками в ЖЭКи (зато сразу же получили служебные квартиры), один - электриком на завод ЖБИ (квартира через год).Можно продолжать и дальше.
От Владимир Несамарский
К GAI (06.03.2002 10:05:40)
Дата 06.03.2002 10:13:42

Хочу сказать

Приветствую

Хочу сказать, что Вы с Андю ставите просто в тупик. Пишете чистую правду. Оба. Я не шучу. И как это все понимать?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От GAI
К Владимир Несамарский (06.03.2002 10:13:42)
Дата 06.03.2002 11:54:44

Re: Хочу сказать


>Приветствую

>Хочу сказать, что Вы с Андю ставите просто в тупик. Пишете чистую правду. Оба. Я не шучу. И как это все понимать?

А понимать очень просто.У каждого своя жизнь и своя правда.
Были люди, которым было очень хорошо жить при советской власти (причем как ни странно, многие из них ее сейчас и ругают.Вот был у нас в институте секретарь парткома, который в бытность свою замдекана лищил меня стипендии (при сессии сдванной на все пятерки) за нехождение на нар.дружину.Так когда все посыпалось, он одним из первых партбилет на стол кинул (еще до ГКЧП) и орал, что коммунисты страну довели до ручки)
А были и те, кому при советской власти жилось очень плохо.
И то же самое сейчас. Но по примеру своего окружения я вижу, что здоровые и энергичные люди в большинстве своем живут достаточно прилично.Пенсионеры,инвалиды и пр. - вопрос отдельныйюВпрочем, пенсионеры и в старое время жили прилично, если была поддержка детей.

Лично я просто за то, чтобы прекратить говорить от имени "всех".Давайте каждый сам за себя,а?

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Михаил Лукин
К GAI (06.03.2002 11:54:44)
Дата 06.03.2002 12:46:31

Бесполезно дискутировать с любителями сов.реалий, как их там еще называют?:-)(-)
От Комендор
К Андю (05.03.2002 20:47:27)
Дата 05.03.2002 21:06:35

Есть такие люди, которые всем довольны? :) Разве только идиоты

>>К слову, я, как и весь наш институтский курс, работаю не по специальности, т.к. она, специальность наша, оказалась никому не нужна после "перестройки". Ищущий да найдет.

>И что, это здорово ?

Дык в этом то все и дело. Даже если не доволен, семью кормить ведь надо? В том вся сложность и состоит, что переломить себя часто необходимо.
Работал я в отделе АСУП на одном из заводов в конце "перестройки". Инженеров там было, как минимум, вдвое больше, чем необходимо. Только для того, чтобы "на картошку" осенью посылать. И квалификация у них соответствующая была. Что же, так и держать эту ораву только за то, что они когда-то ВУЗ смогли закончить?

>Надеюсь, что вы, по крайней мере, "создаёте", а не "перераспределяете". :)) Без обид. Я от этого, в частности, и уехал, т.к. совсем не хотелось мне уходить в "коммэрцию"... :((

А что, разве "перераспределять" никому не надо? Кажется, прошли времена, когда без особых усилий там можно было неплохо зарабатывать? Хотя я никакого отношения к ним не имею :). Так, справедливости ради.

>Всего хорошего, Андрей.