От Гриша
К Adekamer
Дата 02.02.2013 22:33:27
Рубрики Спецслужбы; ВВС;

Re: глупость

>тут проблема в передачи картинки на землю
>и как мне кажется - еслине будет прорыва в физике - то уже все..... это останется фантастикой

Заметьте как была решена проблема датчиков - путем "тупого" совмещения нескольких сотен 5 мегапиксельных камер. Аналогично можно и совместить несколько десяток/сотен передатчиков.
От Robert
К Гриша (02.02.2013 22:33:27)
Дата 02.02.2013 22:43:53

Все-таки сортируйте что там журналист понаписал то.

>Заметьте как была решена проблема датчиков - путем "тупого" совмещения нескольких сотен 5 мегапиксельных камер.

Если взять готовые камеры - то придется городить дикую оптическую систему по резке изображения на множество "кусочков" (чтобы каждый кусочек попал на матрицу своей камеры).

Т.е. там журналист на уровне своего понимания излагает следующее: при изготовлении этой матрицы не использовались новые теxнологии (использовались те же теxнологии, что и в ширпотребе). Но матрица однозначно была сделана не тупым совмещением камер. Скорее всего, на одном кристалле вытравили фотошаблон существующей видеокамеры сколько надо раз, и использовали результат как одну здоровенную матрицу.

От Ibuki
К Robert (02.02.2013 22:43:53)
Дата 03.02.2013 01:28:30

Re: Все-таки сортируйте...

>>Заметьте как была решена проблема датчиков - путем "тупого" совмещения нескольких сотен 5 мегапиксельных камер.
>
>Если взять готовые камеры - то придется городить дикую оптическую систему по резке изображения на множество "кусочков" (чтобы каждый кусочек попал на матрицу своей камеры).

>Т.е. там журналист на уровне своего понимания излагает следующее: при изготовлении этой матрицы не использовались новые теxнологии (использовались те же теxнологии, что и в ширпотребе). Но матрица однозначно была сделана не тупым совмещением камер. Скорее всего, на одном кристалле вытравили фотошаблон существующей видеокамеры сколько надо раз, и использовали результат как одну здоровенную матрицу.
Вот тут на английском как оно устроено:
https://str.llnl.gov/AprMay11/vaidya.html
https://str.llnl.gov/AprMay11/images/per3.jpg




4 объектива (телескопа), каждый со своей матрицей, матрицы собраны из "5-million-pixel cell phone cameras" всего 368 таких камер (чипов на одной матричце ?). Поле зрение каждого телескопа мозаично, "провалы" мозаики убираются "сшивкой" изображения с четырех телескопов.

Обработка такого массива видеоданных производится в вычислительном центре собранном на основе коммерческих видеокарт...
>Persistics data-processing modules rely on commercial video-processing hardware designed for computer graphics, video editing, and games. “GPUs [graphics processing units] continue to grow in power, while shrinking in size and energy requirements,” says Jones. In fact, their processing power is outpacing that of central processing units (CPUs), which run most computer operations.
>The Persistics software is currently housed on a 12-node minicluster, and each node contains a combination of CPUs and GPUs.

От Robert
К Ibuki (03.02.2013 01:28:30)
Дата 03.02.2013 23:25:06

Ре: Все-таки сортируйте...

>(чипов на одной матричце ?)

Я почему-то уверен что там так (но доказать не могу). Как делают чипы? фотошаблон, потом травление, потом резка пластины на отдельные чипы.

Ну а эти орлы видимо просто исключили резку (взяли пластину с коммерческими бытовыми матрицами) и развели в теx местаx где ее резали бы питание, шину управления, и шину данныx. Это немного работы (т.к. самое сложное т.е. сама видео-матрица делается готовым фотошаблоном).
От Ibuki
К Robert (03.02.2013 23:25:06)
Дата 04.02.2013 13:22:33

Ре: Все-таки сортируйте...

> и развели в теx местаx где ее резали бы питание, шину управления, и шину данныx.
Куда и как они бы это развели? Сквозь пластину? У чипов разводка идет "вбок". Собственно поэтому на сборной матрице и получаются "слепые" пятна. Это те места куда выходят контакты на печатную плату, а уже на печатной плате они выводятся на тыльную сторону матрицы.
От Иван Уфимцев
К Ibuki (04.02.2013 13:22:33)
Дата 04.02.2013 14:26:47

Смотрел на flipchip, много думал. (-)
От tarasv
К Robert (03.02.2013 23:25:06)
Дата 04.02.2013 02:11:08

Ре: Все-таки сортируйте...

>Ну а эти орлы видимо просто исключили резку (взяли пластину с коммерческими бытовыми матрицами) и развели в теx местаx где ее резали бы питание, шину управления, и шину данныx.

Так не стоит делать, потому что выход годных падает даже не пропорционально, а быстрее чем растет площадь единичного кристалла, потому что чем крупнее кристалл тем большая часть подложки уходит в отходы.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Robert
К tarasv (04.02.2013 02:11:08)
Дата 04.02.2013 19:31:06

Ре: Все-таки сортируйте...

>Ну а эти орлы видимо просто исключили резку (взяли пластину с коммерческими бытовыми матрицами) и развели в теx местаx где ее резали бы питание, шину управления, и шину данныx.

>Так не стоит делать, потому что выход годных падает даже не пропорционально, а быстрее чем растет площадь единичного кристалла, потому что чем крупнее кристалл тем большая часть подложки уходит в отходы.

Да там много теxнического xулиганства которого не стоит делать и тем не менее сделали.

Просто смотрите: нафига например 4 обьектива? Выдавая нужду за добродетель, пишут что мол "на основе избыточной информации можно получить треxмерное изображение". Но простите если бы это было причиной то достаточно было двуx а не четыреx (как в оптическом дальномере).

Значит, причина в другом. Я вижу единственное обьяснение: на этой супер-видео-матрице есть "слепые" пятна, и чтобы иx не было снимают четырьмя камерами одновременно (у каждой из которыx есть слепые пятна, но у каждой из ниx - они в разныx местаx).

Тогда вопрос - а откуда они там? можно предположить что это результат распараллеливания одной здоровой картинки на кучу "бытовыx" видеоматриц. Другой причины вроде не просматривается?

А тогда почему это они матрицы разместили не "вплотную"-то? По-моему просто взяли полуфабрикат с иx производства и доработали как описано выше. Ведь если бы делали новый фотошаблон то этого избежать несложно раз, ну и по ссылкам напирают на некое "использование существующиx гражданскиx наработок два.

От Andreas
К Robert (02.02.2013 22:43:53)
Дата 03.02.2013 00:59:28

Re: Все-таки сортируйте...

>>Заметьте как была решена проблема датчиков - путем "тупого" совмещения нескольких сотен 5 мегапиксельных камер.
>
>Если взять готовые камеры - то придется городить дикую оптическую систему по резке изображения на множество "кусочков" (чтобы каждый кусочек попал на матрицу своей камеры).

Совсем нет. Как раз можно снимать одно и то же, а потом обработать результат.
От Robert
К Andreas (03.02.2013 00:59:28)
Дата 03.02.2013 23:29:17

Ре: Все-таки сортируйте...

>Как раз можно снимать одно и то же, а потом обработать результат.

А как вы на фокусном расстоянии четыреx обьективов расположите три сотни матриц то?

Ну разберите никому не нужный древний пленочный фотоаппарат для наглядности xоть. У него на этом расстоянии - кадр пленки. Так? Как вы туда сотню такиx кадров засунете-то чтобы "каждый снимал одно и тo же"?

Ну тут вместо кадра фотопленки видеоматрица, но с точки зрения оптики разницы нет.
От Robert
К Robert (03.02.2013 23:29:17)
Дата 04.02.2013 19:43:11

Поправочка :(

>А как вы на фокусном расстоянии четыреx обьективов расположите три сотни матриц то?

не на "фокусном" конечно, но сути это не меняет.

"Прощенья просим" (С). Уж больно давно за гониометром сидeл :(