От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев
Дата 06.02.2013 14:17:14
Рубрики Прочее;

Везде так (+)

Доброе время суток!

>в смысле "прое.ать" и забыть"? Да, про такие "каналы" даже анекдоты слагали. Проблема только в том, что экземпляру техники должно "повезти" и не дождаться переплавки и храниться он будет в условиях радикально ухудшающих его состояние.
****** Это справедливо для любой страны - перед тем, как стать исторической ценностью, в любой стране железка проходит стадию "старый хлам". И идёт в металлолом. Ещё в 70х Пантеры и полугусы в Европе вытаскивали с баз вторсырья (а сколько не вытащили?). В 60е и раньше это вообще никому не нужно было, более того - даже уже попавшее в музей могло оказаться в металлоломе или, в лучшем случае, выкинуто из-под крыши на улицу (как была выкинута абердинская экспозиция).

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (06.02.2013 14:17:14)
Дата 06.02.2013 14:25:17

Не везде

>****** Это справедливо для любой страны - перед тем, как стать исторической ценностью, в любой стране железка проходит стадию "старый хлам". И идёт в металлолом.

При выпуске в сотни, тысячи и более машин - сотни и тысячи естественым образом пойдут в хлам.
Просто в СССР оно шло в хлам - массово и общепланово - с помещением в музеи то что считала нужным Партия и Правительство. Соответсвенно после ликвидации музея - в хлам отправляись уже уникальные образцы.

В странах загнивающего либерализма и капитализам - единицы (а иногда десятки) единиц техники имели высокие шансы сохраниться у частников, в т.ч. коллекционеров.

Сейчас кстати в РФ такие тоже есть и тоже сохраняют то что еще не стало историческим раритетом.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (06.02.2013 14:25:17)
Дата 06.02.2013 14:46:38

Не вижу противоречия (+)

Доброе время суток!
>В странах загнивающего либерализма и капитализам - единицы (а иногда десятки) единиц техники имели высокие шансы сохраниться у частников, в т.ч. коллекционеров.
****** И в СССР, и в "странах" сознательно сохранялось совсем не много техники, считанные единицы. Остальное просто завалялось по сусекам - естественно, в огромных экономиках США и Европы сусек этих было намного больше, чем в вечно борющимся с дефицитом СССР. Если в США старая машина в итоге просто оказывалась вростающей в кусты на заднем дворе какой-нибудь фермы на долгие десятилетия, пока не станет раритетом - в СССР аналогичная машина поддерживалась на ходу до последней возможности, заколхаживаясь вусмерть, а потом, когда получившийся монстр уже ни на что не годился - труп сдавали в металлолом, потому что надо выполнить план и по металлолому тоже.
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (06.02.2013 14:46:38)
Дата 06.02.2013 16:07:01

И, кстати...

Салам алейкум, аксакалы!

> в СССР аналогичная машина поддерживалась на ходу до последней возможности, заколхаживаясь вусмерть, а потом, когда получившийся монстр уже ни на что не годился - труп сдавали в металлолом, потому что надо выполнить план и по металлолому тоже.

В СССР проблема эта рефлексировалась, и всякие "Техники-Молодёжи" и "Моделисты-Конструкторы" постоянно рассказывали, что не только плащ-палатки и Т-34 были. И не только. В конце семидесятых в "ТМ" огромная статья была о том, как техническое наследие у нас пролюбливается безвозвратно. И никого не покарали анально за статью.
И литература издавалась. Более того, мне как-то в руки попался набор открыток по военным и предвоенным советским танкам. Три проекции в отличном качестве. Как же я тогда завидовал обладателю! :))) А набор открыток по броненосцам периода русско-японской у меня был. :-Р На каждой отличный рисунок, история и ТТХ.
По-моему, проблема в том, что на западе сохранение старой техники шло, в основном, за счёт частников - любителей и фанатов. А у нас не было людей, способных купить себе самолёт или танк. А если были, то они тщательно шифровали такие свои способности от государства. :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Макс
К Пехота (06.02.2013 16:07:01)
Дата 06.02.2013 16:46:57

Re: И, кстати...

Здравствуйте!
>В конце семидесятых в "ТМ" огромная статья была о том, как техническое наследие у нас пролюбливается безвозвратно. И никого не покарали анально за статью.

А за пролюбибивание наследия покарали?

>И литература издавалась. Более того, мне как-то в руки попался набор открыток по военным и предвоенным советским танкам. Три проекции в отличном качестве. Как же я тогда завидовал обладателю! :))) А набор открыток по броненосцам периода русско-японской у меня был. :-Р На каждой отличный рисунок, история и ТТХ.

о! и у меня был.
Но вот из наборов открыток про флоты в ВО складывалось впечатление. что могучий РККФ бил немцев в хвост и в гриву. На суше и на море и в воздухе. с 1941 по 1945.

С уважением. Макс.
От Пехота
К Макс (06.02.2013 16:46:57)
Дата 07.02.2013 02:01:06

Re: И, кстати...

Салам алейкум, аксакалы!

>А за пролюбибивание наследия покарали?

Не знаю.


>о! и у меня был.
>Но вот из наборов открыток про флоты в ВО складывалось впечатление. что могучий РККФ бил немцев в хвост и в гриву. На суше и на море и в воздухе. с 1941 по 1945.

Наверное, теперь надо покаяться за нанесение вреда имиджу немецкого народа.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К Пехота (06.02.2013 16:07:01)
Дата 06.02.2013 16:25:03

Re: И, кстати...

Доброе время суток!

>По-моему, проблема в том, что на западе сохранение старой техники шло, в основном, за счёт частников - любителей и фанатов. А у нас не было людей, способных купить себе самолёт или танк. А если были, то они тщательно шифровали такие свои способности от государства. :)
******Ещё в 80х такое коллекционерство отнють не стоило огромных денег - наоборот, было сравнительно доступно и техника шла практически по цене металлолома. Намного большей проблемой было отсутствие инфраструктуры - мало кто мог позволить хранить танк или самолёт (хотя случаи хранения увесистых штук типа башни КВ мне известны). На Западе по понятным причинам с этим было проще.

С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (06.02.2013 16:25:03)
Дата 06.02.2013 16:31:25

Re: И, кстати...

Салам алейкум, аксакалы!

>******Ещё в 80х такое коллекционерство отнють не стоило огромных денег - наоборот, было сравнительно доступно и техника шла практически по цене металлолома. Намного большей проблемой было отсутствие инфраструктуры - мало кто мог позволить хранить танк или самолёт (хотя случаи хранения увесистых штук типа башни КВ мне известны). На Западе по понятным причинам с этим было проще.

Может и так. Но, всё равно, у нас частный сектор не мог поддерживать содержание технического наследия. В силу разных причин. В т. ч. и правовых. Например, владелец летающего самолёта, если бы такой был, не мог бы его эксплуатировать.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.