От Darkon
К All
Дата 01.02.2013 02:33:44
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

"Спецназ" возвращают в ГРУ

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
На днях было принято решение вернуть бригады СпН из "сухопутки" обратно в ГРУ. Соотвественно, восстановить в ГРУ и аналогичное управление.
ИМХО:
Лучше бы всё же вместо этих косметических перебрасываний создать нормальное командование ССО в ранге рода войск.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К Darkon (01.02.2013 02:33:44)
Дата 01.02.2013 14:49:38

Re: "Спецназ" возвращают...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>На днях было принято решение вернуть бригады СпН из "сухопутки" обратно в ГРУ. Соотвественно, восстановить в ГРУ и аналогичное управление.

Только что перезвонил и уточнил: фактически ничего не меняют -- и структура в ГРУ оставалась и до этого (направление), и подчиненность ОСК (на ТВД) сохраняют. Больше трёпа пиаровского, а по сути СпН как есть, так и был :-)
От Darkon
К Александр Стукалин (01.02.2013 14:49:38)
Дата 01.02.2013 15:43:49

Re: "Спецназ" возвращают...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Только что перезвонил и уточнил: фактически ничего не меняют -- и структура в ГРУ оставалась и до этого (направление), и подчиненность ОСК (на ТВД) сохраняют. Больше трёпа пиаровского, а по сути СпН как есть, так и был :-)

Возможно ваша информация верна, но, если решение было принято позавчера, то сильно сомневаюсь, что под него уже сходу функционал нарезали.
Думаю, что вам ваши источники больше выдали свои рассуждения за реальные решения. Оно (решение) пока одно - передать СпН ГРУ, а уже как "утрамбуют" увидим, когда всё состоится.

С уважением

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К Darkon (01.02.2013 15:43:49)
Дата 01.02.2013 15:58:51

Re: "Спецназ" возвращают...

>Возможно ваша информация верна, но, если решение было принято позавчера, то сильно сомневаюсь, что под него уже сходу функционал нарезали.
>Думаю, что вам ваши источники больше выдали свои рассуждения за реальные решения. Оно (решение) пока одно - передать СпН ГРУ, а уже как "утрамбуют" увидим, когда всё состоится.

Источники -- они всегда конечно "источники", но я звонил именно туда.
И "истоники" вообще говорят, что мы не понимаем этой всей "как бы истерии в СМИ" вокруг СпН. Там нет интриги никакой. СпН как был так и есть -- и мы, мол, с ним и работали и работаем. А что до "подчиненности" -- так они и при СССР передавались в подчиненность всяким другим командирам -- это нормально...
От Darkon
К Александр Стукалин (01.02.2013 15:58:51)
Дата 01.02.2013 16:13:41

Re: "Спецназ" возвращают...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Источники -- они всегда конечно "источники", но я звонил именно туда.
>И "истоники" вообще говорят, что мы не понимаем этой всей "как бы истерии в СМИ" вокруг СпН. Там нет интриги никакой. СпН как был так и есть -- и мы, мол, с ним и работали и работаем. А что до "подчиненности" -- так они и при СССР передавались в подчиненность всяким другим командирам -- это нормально...

Как я уже сказал - всё возможно. Вот только странно почему вдруг НГШ лично озаботился этим вопросом? Ему больше делать было нечего как клеточки рисовать и вычёркивать? Мне кажется, что вы упускаете одну важную деталь:
Возвращение бригад СпН из оперативного подчинения в прямое подчинение ГРУ это перевод их немалого бюджета в раздел "ГРУ", а так же перспектива создания управления, с кучей приятных кудштюков как новые должности и проч.

Перспективная же идея на мой взгляд состоит в том, чтобы при создании ССО передавать войсковым начальникам не просто бригады, которые сегодня выполняют роль либо глубинной разведки (на учениях) либо контртеррора на Северном Кавказе, а передавать с соответствующей структурой боевого управления, средств доставки и проч. позволяющей им выполнять уже согласованные и болеее масштабные операции, а не просто действия отдельных групп.
С уважением

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К Darkon (01.02.2013 16:13:41)
Дата 01.02.2013 16:30:44

Re: "Спецназ" возвращают...

>>Как я уже сказал - всё возможно. Вот только странно почему вдруг НГШ лично озаботился этим вопросом? Ему больше делать было нечего как клеточки рисовать и вычёркивать? Мне кажется, что вы упускаете одну важную деталь:
>>Возвращение бригад СпН из оперативного подчинения в прямое подчинение ГРУ это перевод их немалого бюджета в раздел "ГРУ", а так же перспектива создания управления, с кучей приятных кудштюков как новые должности и проч.
>
Дык, бюджет ГРУ для нас, простых русских, вообще недоступен, поэтому чё уж тут рассуждать? Может, он и мал был при Сердюкове, а может и черезмерен... Цифра то где??? :-))

>>Перспективная же идея на мой взгляд состоит в том, чтобы при создании ССО передавать войсковым начальникам не просто бригады, которые сегодня выполняют роль либо глубинной разведки (на учениях) либо контртеррора на Северном Кавказе, а передавать с соответствующей структурой боевого управления, средств доставки и проч. позволяющей им выполнять уже согласованные и болеее масштабные операции, а не просто действия отдельных групп.

Пусть генералы сами решат (с консенcусом :-) ): надо им это "ССО" или нет, и для чего... И пусть грамотно доложат президенту про это. Просто так -- ради "обёртки" и "восстановления справедливоти" это никому не нужно. Это большие деньги, в конце концов...
От А.Никольский
К Darkon (01.02.2013 02:33:44)
Дата 01.02.2013 07:41:06

так командование СО давно существует (-)
От Darkon
К А.Никольский (01.02.2013 07:41:06)
Дата 01.02.2013 11:52:03

Оно как бы существует, но не сильно...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Любимое детище бывшего министра "Сенеж" эту функцию выполнять не способен.
Речь идёт о создании ССО, как отдельного рода войск с прямым подчинением ВГК, с передачей им кроме бригад ещё и средств доставки, разведки, созданием структур боевого управления, тыла и проч.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Dervish
К Darkon (01.02.2013 11:52:03)
Дата 01.02.2013 19:08:15

А какой смысл в отдельных "войсках ССО", когда есть ВДВ? (-)

-
От Darkon
К Dervish (01.02.2013 19:08:15)
Дата 02.02.2013 01:31:31

Насколько мне объясняли...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
ССО полностью "заточены" на ведении разведки и диверсионно-террористической деятельности на территории противника или занятой противником ограниченными силами и средствами. ВДВ же это по сути "штурмовые" войска, чья задача - захват и удержание (уничтожение) важных объектов противника или рубежей жо подхода основных сил. Поэтому основое применение ВДВ подразделениями от отдельной роты, но основные тактические подразделения усиленный батальон - полк. Соотвественно тактика и вооружение.
Как-то так
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От А.Никольский
К Dervish (01.02.2013 19:08:15)
Дата 01.02.2013 20:15:41

ССО это типа партизанские войска

ну или противопартизанские, как повернуть
От Dervish
К А.Никольский (01.02.2013 20:15:41)
Дата 01.02.2013 22:02:49

Это понятно, не понятно в чем их отличие от ВДВ. Та же "легкая пехота", не? (-)

-
От А.Никольский
К Dervish (01.02.2013 22:02:49)
Дата 01.02.2013 22:46:11

совсем нет

а общее в виде парашютов, голубых беретов и 45 полка
От Александр Стукалин
К Darkon (01.02.2013 11:52:03)
Дата 01.02.2013 13:51:47

Re: Оно как

>Речь идёт о создании ССО, как отдельного рода войск с прямым подчинением ВГК, с передачей им кроме бригад ещё и средств доставки, разведки, созданием структур боевого управления, тыла и проч.

"Род войск" им еще надо?!... Да они опупели что ли???!!! :-)
От Гегемон
К Александр Стукалин (01.02.2013 13:51:47)
Дата 01.02.2013 14:32:59

Главкомат! (-)
От Александр Стукалин
К Гегемон (01.02.2013 14:32:59)
Дата 01.02.2013 14:35:40

не, ну "роду"(войск) главкомат пока не положен, главкомат - он у "вида"(сил) :-) (-)
От Гегемон
К Александр Стукалин (01.02.2013 14:35:40)
Дата 01.02.2013 14:46:10

Зто солидно и у главкома категория выше (-)
От Александр Стукалин
К Гегемон (01.02.2013 14:46:10)
Дата 01.02.2013 14:52:29

Re: Зто солидно...

По нынешней структуре МО (aka Шойгу) у главкома и начальника ГРУ "категория" одна, так что он (начальник) второго такого же у себя не допустит. :-))
От Гегемон
К Александр Стукалин (01.02.2013 14:52:29)
Дата 01.02.2013 16:05:56

О том и речь

Скажу как гуманитарий

>По нынешней структуре МО (aka Шойгу) у главкома и начальника ГРУ "категория" одна, так что он (начальник) второго такого же у себя не допустит. :-))
При КСпН или ГКСпН он уже в состав ГРУ входить не будет и сам станет пилить бюджет. И свою агентурную разведку заведет "для обеспечения" :-)

С уважением
От Griffon
К Darkon (01.02.2013 11:52:03)
Дата 01.02.2013 12:04:14

Re: Оно как

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Любимое детище бывшего министра "Сенеж" эту функцию выполнять не способен.
>Речь идёт о создании ССО, как отдельного рода войск с прямым подчинением ВГК, с передачей им кроме бригад ещё и средств доставки, разведки, созданием структур боевого управления, тыла и проч.
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

и когда это всё планируется сделать? и зачем тогда временное возвращение бригад в ГРУ?
От Darkon
К Griffon (01.02.2013 12:04:14)
Дата 01.02.2013 12:46:37

Re: Оно как

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>
>и когда это всё планируется сделать? и зачем тогда временное возвращение бригад в ГРУ?

По возвращению решение принято. Нужно теперь лишь дождаться директивы. По созданию КСО и ССО тут всё не ясно. Я расписал своё видение и ниже дал ссылку на план создания таких сил.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Гегемон
К Griffon (01.02.2013 12:04:14)
Дата 01.02.2013 12:14:22

Re: Оно как

Скажу как гуманитарий

>и зачем тогда временное возвращение бригад в ГРУ?
Затем, что ликующие генералы все хотят сделать "как при бабушке".
Вопрос конечной эффективности при этом роли не играет, главное - вернуться к рутинному способу существования и требовать под него ресурсы.

С уважением
От Darkon
К Гегемон (01.02.2013 12:14:22)
Дата 01.02.2013 12:44:52

Кротко вздыхая...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Скажу как гуманитарий

>>и зачем тогда временное возвращение бригад в ГРУ?
>Затем, что ликующие генералы все хотят сделать "как при бабушке".

Вы уверены в том, что это решение имело под собой именно эту логику? Вообще-то Шойгу несколько раз сказал, что "реваншизма" не будет.

>Вопрос конечной эффективности при этом роли не играет, главное - вернуться к рутинному способу существования и требовать под него ресурсы.

Конечная эффективность в том, что у нынешних ОК нет ничего чтобы просто эффективно ими пользоваться. Поинтересуйтесь штатом разведорганов в ОК и будет вам счастье.
Абсолютно логично собрать СпН под единым командованием, в единую структуру. Вопрос только в том под какую структуру всё это собирать? Если под ГРУ и общий с ГРУ бюджет - то ИМХО не есть хорошо. ГРУ его резко "секвестирует" в другие статьи. Нужна отдельная структура, с отдельной строкой бюджета, пусть и в оперативном подчинении ГРУ, но не "влитая" в него.
Канчуков очень доходчиво всё это расписал:
http://shurigin.livejournal.com/393171.html#comments

>С уважением

С неизменным уважением
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Гегемон
К Darkon (01.02.2013 12:44:52)
Дата 01.02.2013 12:59:42

Re: Кротко вздыхая...

Скажу как гуманитарий

>>>и зачем тогда временное возвращение бригад в ГРУ?
>>Затем, что ликующие генералы все хотят сделать "как при бабушке".
>Вы уверены в том, что это решение имело под собой именно эту логику? Вообще-то Шойгу несколько раз сказал, что "реваншизма" не будет.
Шойгу и не мог сказать ничего иного.
Но спецназы-то возвращают именно "как при бабушке" в состав ГРУ, а там будет так, как вы описали: выделят крохи в общем бюджете.

>>Вопрос конечной эффективности при этом роли не играет, главное - вернуться к рутинному способу существования и требовать под него ресурсы.
>Конечная эффективность в том, что у нынешних ОК нет ничего чтобы просто эффективно ими пользоваться. Поинтересуйтесь штатом разведорганов в ОК и будет вам счастье.
Вполне верю.
Допустим, в ОК создадут адекватные органы управления разведкой - какие подразделения должны будут выполнять задачи в их интересах в их зоне ответственности?

>Абсолютно логично собрать СпН под единым командованием, в единую структуру. Вопрос только в том под какую структуру всё это собирать? Если под ГРУ и общий с ГРУ бюджет - то ИМХО не есть хорошо. ГРУ его резко "секвестирует" в другие статьи. Нужна отдельная структура, с отдельной строкой бюджета, пусть и в оперативном подчинении ГРУ, но не "влитая" в него.
И назвать ее Главкоматом :-)
Да, выделение ССО - рациональный шаг. Но собрать все спецназы под одну крышу все равно не получится, потому что ни МВД, ни УФСИН, ни ФСБ свои спецформирования армейцам не отдадут, и правильно сделают.

>Канчуков очень доходчиво всё это расписал:
> http://shurigin.livejournal.com/393171.html#comments
Разговоры о выделении войск СпН в отдельную структуру идут уже больше 20 лет. Почему автор концепции - Канчуков?

С уважением
От Darkon
К Гегемон (01.02.2013 12:59:42)
Дата 01.02.2013 16:00:14

Re: Кротко вздыхая...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Шойгу и не мог сказать ничего иного.
>Но спецназы-то возвращают именно "как при бабушке" в состав ГРУ, а там будет так, как вы описали: выделят крохи в общем бюджете.

Не совсем так. Шойгу очень сильно против "комбэков". Хотя бы потому, что уже пройденное и денег на возврат нужно сильно много. Кроме того, теряются лавры "реформатора".

>>>Вопрос конечной эффективности при этом роли не играет, главное - вернуться к рутинному способу существования и требовать под него ресурсы.
>>Конечная эффективность в том, что у нынешних ОК нет ничего чтобы просто эффективно ими пользоваться. Поинтересуйтесь штатом разведорганов в ОК и будет вам счастье.
>Вполне верю.
>Допустим, в ОК создадут адекватные органы управления разведкой - какие подразделения должны будут выполнять задачи в их интересах в их зоне ответственности?

Есть разведбаты, возможны - мучительно рожаемые разведбригады (пока одна и с непонятной перспективой). При этом, как вы верно сказали, нужно ещё создать эти "адекватные органы". При такой перспективе вопрос ребром - где эти органы создавать? При ОК? Или как структуру ГРУ на уровне и в составе ОК? Что лучше - трудно сказать. Точно только одно - в составе сегодняшних ОК нет ни структур ни людей, кто мог бы бригадами управлять, ни даже тех, кто адекватно знает разведывательное дело. С разведкой сегодня вообще всё очень плохо. Нужно востанавливать. Есть выбор где? В составе СухВо и РУ СухВо или в составе ГРУ как управление, или как отдельное командование, с подчинённостью ГРУ? Лично я за третье, по причинам указанным выше.


>И назвать ее Главкоматом :-)

И назвать его "командованием". Впрочем, название важно. Важны - строка финансирования, структуры боевого управления, влитые туда "дополнения" - авиация, корабли, средства разведки, тылы и проч. Не думаю, что ССО нам нужнее меньше ВДВ.

>Да, выделение ССО - рациональный шаг. Но собрать все спецназы под одну крышу все равно не получится, потому что ни МВД, ни УФСИН, ни ФСБ свои спецформирования армейцам не отдадут, и правильно сделают.

А разве где-то спецназ МВД (полиции) и ФБР (Ми-5) и проч. входят в ССО? Мешанину из "спецназов" делать бессмысленно. Слишком разные задачи и система подготовки.
>>Канчуков очень доходчиво всё это расписал:
>> http://shurigin.livejournal.com/393171.html#comments
>Разговоры о выделении войск СпН в отдельную структуру идут уже больше 20 лет. Почему автор концепции - Канчуков?

Просто он совсем недавно написал, можно и докторскую диссертацию Квачкова привести. Там об этом целый талмуд.

С уважением
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Гегемон
К Darkon (01.02.2013 16:00:14)
Дата 01.02.2013 16:26:36

Re: Кротко вздыхая...

Скажу как гуманитарий

>>Шойгу и не мог сказать ничего иного.
>>Но спецназы-то возвращают именно "как при бабушке" в состав ГРУ, а там будет так, как вы описали: выделят крохи в общем бюджете.
>Не совсем так. Шойгу очень сильно против "комбэков". Хотя бы потому, что уже пройденное и денег на возврат нужно сильно много. Кроме того, теряются лавры "реформатора".
В общем-то прав он, когда против комбэков. Потому что вместе с рациональными вещами тот же Канчуков хочет втащить обратно главкомат ПВО с собственной истребительной авиацией.

>>>>Вопрос конечной эффективности при этом роли не играет, главное - вернуться к рутинному способу существования и требовать под него ресурсы.
>>>Конечная эффективность в том, что у нынешних ОК нет ничего чтобы просто эффективно ими пользоваться. Поинтересуйтесь штатом разведорганов в ОК и будет вам счастье.
>>Вполне верю.
>>Допустим, в ОК создадут адекватные органы управления разведкой - какие подразделения должны будут выполнять задачи в их интересах в их зоне ответственности?
>Есть разведбаты, возможны - мучительно рожаемые разведбригады (пока одна и с непонятной перспективой). При этом, как вы верно сказали, нужно ещё создать эти "адекватные органы". При такой перспективе вопрос ребром - где эти органы создавать? При ОК? Или как структуру ГРУ на уровне и в составе ОК? Что лучше - трудно сказать. Точно только одно - в составе сегодняшних ОК нет ни структур ни людей, кто мог бы бригадами управлять, ни даже тех, кто адекватно знает разведывательное дело. С разведкой сегодня вообще всё очень плохо. Нужно востанавливать. Есть выбор где? В составе СухВо и РУ СухВо или в составе ГРУ как управление, или как отдельное командование, с подчинённостью ГРУ? Лично я за третье, по причинам указанным выше.
"В составе СухВо" - это способ создать параллельные структуры с параллельными штатами и функциями. И ответственного не будет
Если разведкой в целом ведает ГРУ - оно и должно руководить разведподразделениями и службой офицеров разведподразделений и частей.


>>Да, выделение ССО - рациональный шаг. Но собрать все спецназы под одну крышу все равно не получится, потому что ни МВД, ни УФСИН, ни ФСБ свои спецформирования армейцам не отдадут, и правильно сделают.
>А разве где-то спецназ МВД (полиции) и ФБР (Ми-5) и проч. входят в ССО? Мешанину из "спецназов" делать бессмысленно. Слишком разные задачи и система подготовки.
Специальная подготовка у них все равно по одинаковым методикам и применение внутри страны - в рамках одних и тех же операций
Спецформирования ФБР и полицейские SWAT в ССО не входят потому, что ССО - военная структура, созданная для ведения специальной войны на чужой территории, и та же "Дельта" - армейское подразделение. Но у нас операции за рубежом в мирное время - монополия госбезопасности, и от нее не откажутся.

С уважением
От Darkon
К Гегемон (01.02.2013 16:26:36)
Дата 01.02.2013 17:58:53

Re: Кротко вздыхая...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>В общем-то прав он, когда против комбэков. Потому что вместе с рациональными вещами тот же Канчуков хочет втащить обратно главкомат ПВО с собственной истребительной авиацией.

Ему уже доказали невозможность сего.


>"В составе СухВо" - это способ создать параллельные структуры с параллельными штатами и функциями. И ответственного не будет
>Если разведкой в целом ведает ГРУ - оно и должно руководить разведподразделениями и службой офицеров разведподразделений и частей.

Идея разумная, но в ГРУ свой "кризис умов". Там хотят сохаранить всё и по-больше. и СпН для них дела пятое, если не десятое. Там "заграница" рулит.


>Специальная подготовка у них все равно по одинаковым методикам и применение внутри страны - в рамках одних и тех же операций

Ну, если только общая физическая подготовка, ;-) а так процентов на 80 совсем иная.

>Спецформирования ФБР и полицейские SWAT в ССО не входят потому, что ССО - военная структура, созданная для ведения специальной войны на чужой территории, и та же "Дельта" - армейское подразделение. Но у нас операции за рубежом в мирное время - монополия госбезопасности, и от нее не откажутся.

Всё зависит от конкретных угроз. Жизнь заставит - никуда не денутся. в войне 08.08.08 что-то спецназа ФСБ и СВР не видно было...

>С уважением
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Гегемон
К Darkon (01.02.2013 17:58:53)
Дата 01.02.2013 18:17:04

Re: Кротко вздыхая...

Скажу как гуманитарий

>>"В составе СухВо" - это способ создать параллельные структуры с параллельными штатами и функциями. И ответственного не будет
>>Если разведкой в целом ведает ГРУ - оно и должно руководить разведподразделениями и службой офицеров разведподразделений и частей.
>Идея разумная, но в ГРУ свой "кризис умов". Там хотят сохаранить всё и по-больше. и СпН для них дела пятое, если не десятое. Там "заграница" рулит.
В свое время товарищ Сталин эту проблему решил, разделив военную разведку на РУ РККА и РУ ГШ. Одно занималось "большой" разведкой, другое - обеспечивало руководство разведкой фронтов и ниже.


>>Специальная подготовка у них все равно по одинаковым методикам и применение внутри страны - в рамках одних и тех же операций
>Ну, если только общая физическая подготовка, ;-) а так процентов на 80 совсем иная.
Владение оружием, топография, маскировка, скрытое передвижение, организация засад и захватов.
Разумеется, своя специмфика есть у всех - но не до такой степени, чтобы снайперы и подрывники учились по разным прграммам.

>>Спецформирования ФБР и полицейские SWAT в ССО не входят потому, что ССО - военная структура, созданная для ведения специальной войны на чужой территории, и та же "Дельта" - армейское подразделение. Но у нас операции за рубежом в мирное время - монополия госбезопасности, и от нее не откажутся.
>Всё зависит от конкретных угроз. Жизнь заставит - никуда не денутся. в войне 08.08.08 что-то спецназа ФСБ и СВР не видно было...
В войне 888 им и нечего было делать. Глубокое проникновение с опорой на агентуру, силовое обеспечение действий спецслужбы - зачем? там все решили танками.

>>С уважением
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
С уважением
От Александр Стукалин
К Darkon (01.02.2013 16:00:14)
Дата 01.02.2013 16:12:51

Re: Кротко вздыхая...

>Не совсем так. Шойгу очень сильно против "комбэков". Хотя бы потому, что уже пройденное и денег на возврат нужно сильно много. Кроме того, теряются лавры "реформатора".

Шойгу еще себя покажет. И Сердюков тов.полковникам, ноющим, еще покажется пацаном сопливым в сравнении с Шойгу.
И кстати, Путин принял очень правильное кадровое решение в этом плане.
Другое дело, что у него, похоже, совсем люди закончились уже. Кроме Шойгу (который да, старый прожжённый и самый профессиональный во властных структурах РФ хрен) больше уже и двинуть некого.
:-)
От Darkon
К Александр Стукалин (01.02.2013 16:12:51)
Дата 01.02.2013 16:15:51

Re: Кротко вздыхая...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Пока (100 дней - :-)) большая часть решений Шойгу воспринимается военными вполне одобрительно. А что касается кадрового голода, так это да. Большая проблема масштабах всей страны.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К Darkon (01.02.2013 16:15:51)
Дата 01.02.2013 17:26:22

Re: Кротко вздыхая...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Пока (100 дней - :-)) большая часть решений Шойгу воспринимается военными вполне одобрительно.

Ничего-ничего, потом будет и взбодрительно...
В первые 100 дней своих Сердюков (а это был именно он!) принял "Тигр" на вооружение/снабжение, а потом понеслось уже... :-)
От Darkon
К Александр Стукалин (01.02.2013 17:26:22)
Дата 01.02.2013 17:54:41

Как это сказалЪ по русски?

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Поживём - увидим....
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Erdraug
К А.Никольский (01.02.2013 07:41:06)
Дата 01.02.2013 11:35:38

Re: так командование...

Я так понимаю, что имеется ввиду передача бригад СпН под КСО в рамках создания рода войск.

---
specnaz.pbwiki.com
От Griffon
К А.Никольский (01.02.2013 07:41:06)
Дата 01.02.2013 09:49:25

Re: так командование...

а кто ему подчиняется?) я запутался уже теперь))
От Erdraug
К Griffon (01.02.2013 09:49:25)
Дата 01.02.2013 11:33:57

Re: так командование...

>а кто ему подчиняется?) я запутался уже теперь))

Несколько малочисленных центров и частей.
---
specnaz.pbwiki.com
От Erdraug
К Darkon (01.02.2013 02:33:44)
Дата 01.02.2013 07:23:30

Управление или направление? (-)
От Darkon
К Erdraug (01.02.2013 07:23:30)
Дата 01.02.2013 11:53:46

Сейчас решается...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Скорее всего всё же управление. Т.к. для ГРУ важен не спецназ сам по себе, а строка в финансировании, к сожалению. Поэтому и вытягивать на себя будут стараться по максимуму.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От объект 925
К Erdraug (01.02.2013 07:23:30)
Дата 01.02.2013 09:14:55

А ето разве не одно и тоже? (-)
От Erdraug
К объект 925 (01.02.2013 09:14:55)
Дата 01.02.2013 11:32:27

Re: А ето...

Во времена СССР части и соединения СпН ГРУ подчинялись Пятому управлению ГРУ (3-е направление - оперативно-тактическая разведка).

В России части и соединения СпН ГРУ подчинялись 3-му направлению (специальная разведка) 14-го Управления ГРУ.
---
specnaz.pbwiki.com