От Денис Лобко
К Д.И.У.
Дата 31.01.2013 13:43:41
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Ну вообще островок на экваторе или около него не помешал бы

Здоровенькi були!

Уж больно хороши около экватора условия вывода полезной нагрузки в космос, особенно на геостационар.

С уважением, Денис Лобко.
От Константин Федченко
К Денис Лобко (31.01.2013 13:43:41)
Дата 01.02.2013 14:03:53

Багамы брать надо.

с остальными офшорами сложнее - с Лизаветой Георгиевной можно поссориться

С уважением
От Hokum
К Константин Федченко (01.02.2013 14:03:53)
Дата 01.02.2013 19:23:23

Лучше Гавайи

В виде компенсации за Аляску :)
От ttt2
К Денис Лобко (31.01.2013 13:43:41)
Дата 01.02.2013 11:25:45

По современным технологиям вполне можно на какой нибудь банке поставить

в Тихом океане платформу

Юридически морское право позволяет, если не будем ресурсы на дне эксплуатировать. Ресурсы отмелей к сожалению поделены

>Уж больно хороши около экватора условия вывода полезной нагрузки в космос, особенно на геостационар.

И пускай на здоровье

>С уважением, Денис Лобко.
С уважением
От Паршев
К ttt2 (01.02.2013 11:25:45)
Дата 01.02.2013 11:45:17

Огосударствить не получится (-)
От МУРЛО
К ttt2 (01.02.2013 11:25:45)
Дата 01.02.2013 11:42:40

Силонч? Не? (-)
От МУРЛО
К МУРЛО (01.02.2013 11:42:40)
Дата 01.02.2013 11:57:22

Накаркал :( (-)
От Д.И.У.
К Денис Лобко (31.01.2013 13:43:41)
Дата 31.01.2013 14:40:24

Отобрали бы еще при царе, с большим позором и разорением.

Тогдашняя Россия была куда ближе к Испании, чем к США.
От Паршев
К Д.И.У. (31.01.2013 14:40:24)
Дата 01.02.2013 11:46:25

Но право бы осталось. Аляску тоже бы отобрали где-нибудь в 18-м,

>Тогдашняя Россия была куда ближе к Испании, чем к США.

но сохранились бы основания требовать взад, а не как сейчас.
От Д.И.У.
К Паршев (01.02.2013 11:46:25)
Дата 01.02.2013 16:41:40

В 18-м - слишком оптимистично

В отношениях с Англией с 1860-х был сплошной кризис с регулярными осложнениями - в 1866 после занятия Бухары, с 1875 по 1885 практически непрерывно (балканский/кавказский/турецкий вопрос, кокандский/афганский вопросы, туркменский вопрос, персидский вопрос).
Между тем, провозглашение Канады доминионом в 1867 г. позволяло решить "аляскинский вопрос" легко и изящно, псевдо-независимыми канадскими руками. Т.е. Англия оставалась как бы в стороне, без необходимости объявлять войну или что-то подобное - но только до нападения России на Канаду. Которое было бы неясно чем и как выполнить.

В общем, был бы позорнейший конфуз и демонстрация полного бессилия РИ на Дальнем Востоке, да и вообще за пределами своих границ; бессилия дипломатии, бессилия флота, даже финансового бессилия (для РИ это период постоянных бюджетных трудностей).

Потому решили не дожидаться худшего (которое уже назревало) и получить хоть шерсти клок: заручиться дружбой САСШ на обозримую перспективу и обломить англичан.

>но сохранились бы основания требовать взад, а не как сейчас.

И что бы сегодня требовали у Канады?
Теоретически можно и Калифорнию требовать взад - её никому не передавали на межгосударственном уровне, а продали в 1841 г. частному гражданину, швейцарцу с мексиканским паспортом.
Однако выглядели бы такие требования смешно и глупо. Как, к примеру, претензии на о-в Тобаго в качестве курляндского правопреемника.
От ttt2
К Д.И.У. (01.02.2013 16:41:40)
Дата 01.02.2013 17:11:02

Re: там все туманно

>Между тем, провозглашение Канады доминионом в 1867 г. позволяло решить "аляскинский вопрос" легко и изящно, псевдо-независимыми канадскими руками. Т.е. Англия оставалась как бы в стороне, без необходимости объявлять войну или что-то подобное - но только до нападения России на Канаду. Которое было бы неясно чем и как выполнить.

Не получилось бы там легко и изящно

Начать с того неизвестно, пошла бы Канада на это - только новообразованной стране долговременной войнушки не хватало.

Все равно пришлось бы Англии это решать самой, а с учетом непростых тогда отношений с Америкой разные варианты были бы

Можно было бы переуступить эту же Аляску Америке в ходе конфликта

Скорее действительно тяжелая ситуация с тем что было в Европе - еще даже меморандумов Горчакова не было - заставила махнуть рукой на мало чего приносящую удаленную провинцию с враждебным населением

С уважением
От Chestnut
К ttt2 (01.02.2013 17:11:02)
Дата 04.02.2013 16:28:27

Re: там все...

>Начать с того неизвестно, пошла бы Канада на это - только новообразованной стране долговременной войнушки не хватало.

в общем, в том же 1867 году она вполне отразила вторжение ирландских отморозков в территории южного соседа. было бы желание - "вторглись" бы и с Аляски тоже

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Hokum
К ttt2 (01.02.2013 17:11:02)
Дата 01.02.2013 19:43:02

Как Вы вообще это представляете?

Любые новости от Аляски до Питера будут идти порядка двух лет. Телеграфа нет, трансокеанских кабелей нет, Транссиба - и того нет. Вот, скажем, вырезали индейцы гарнизон. Через два года об этом узнают в столице, пошлют экспедиционный корпус. Еще через два года он доплывет до места (точнее то, что он него останется). После чего благополучно вымерзнет на перевале Чиликут или еще где. Через два года об этом узнают в Питере - далее см. п.1
Штаты прибрали Аляску совершенно естественным образом - это единственное государство, способное обеспечить более-менее адекватную логистику и управление в тех местах. Из чисто географических соображений.
От Дмитрий Козырев
К Hokum (01.02.2013 19:43:02)
Дата 01.02.2013 19:45:21

Re: Как Вы...

>Любые новости от Аляски до Питера будут идти порядка двух лет.

Порядка года.
От Zamir Sovetov
К Денис Лобко (31.01.2013 13:43:41)
Дата 31.01.2013 14:26:59

Для это есть Венесуэля и амиго Чавес =)) (-)
От Михаил Т
К Zamir Sovetov (31.01.2013 14:26:59)
Дата 31.01.2013 20:50:00

Re: Для это...

Амиго Чавес сегодня есть, а завтра (не исключено даже, что в буквальном смысле) его нет. А свой островок - он завсегда свой :)
От Zamir Sovetov
К Михаил Т (31.01.2013 20:50:00)
Дата 31.01.2013 22:10:39

Ну не один же он такой там

> Амиго Чавес сегодня есть, а завтра (не исключено даже, что в буквальном смысле) его нет. А свой островок - он завсегда свой :)

Островок могут обгадить или загородить, а Венесуэля сама будет разбираться.
От Chestnut
К Михаил Т (31.01.2013 20:50:00)
Дата 31.01.2013 20:50:35

Аляска тоже была своя. И Порт Артур (-)
От Андрей Чистяков
К Денис Лобко (31.01.2013 13:43:41)
Дата 31.01.2013 14:25:36

+ База для флота + Пляжи для туристов. ;-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Денис Лобко (31.01.2013 13:43:41)
Дата 31.01.2013 14:00:03

Ммммм - Диего-Гарсия? (-)