От Udacha
К All
Дата 31.01.2013 14:08:34
Рубрики Современность; Память; Политек;

Волгоград в памятные дни станет Сталинградом (+)

http://lenta.ru/news/2013/01/31/stalingrad/

Депутаты Волгоградской городской думы решили в дни торжеств называть город Сталинградом. Как сообщается на сайте городского парламента, такое постановление они приняли 30 января.

Название «город-герой Сталинград» будет использоваться на городских мероприятиях 2 февраля — в день окончания Сталинградской битвы, в День победы 9 мая, в День скорби 22 июня, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 19 ноября — в День начала разгрома немцев под Сталинградом. В эти дни историческое название также будут использовать в своих выступлениях представители власти.

За несколько часов до решения волгоградских депутатов активисты КПРФ и Профсоюза граждан России передали президенту 50 тысяч подписей с просьбой переименовать город в Сталинград. Но собеседник «Интерфакса» в гордуме отметил, что решение парламента не связано с инициативой коммунистов и членов профсоюза. На сайте думы сказано, что депутаты приняли документ на основании обращений ветеранов Великой отечественной войны.

Имя Сталинград было у города с 1925 года по 1961 год. Раньше он назывался Царицын. Это название было у города с самого основания в 1589 году.
От negeral
К Udacha (31.01.2013 14:08:34)
Дата 04.02.2013 19:38:57

Страшно представить

Приветствую
- в этот день кто-то родился. Что пишем в свидетельстве о рождении?
Хуже - совершено преступление. Уголовное дело закрывается на следующий день в виду отсутствия места совершения преступления))
Счастливо, Олег
От Кужон
К negeral (04.02.2013 19:38:57)
Дата 06.02.2013 21:37:18

Если представить, то не страшно

>Приветствую
>- в этот день кто-то родился. Что пишем в свидетельстве о рождении?

У моей жены во всех документах стоит место рождения "Сталиногорск, СССР", хоть формально оба не существуют. Немецкие власти не возражают.
От КарАн
К negeral (04.02.2013 19:38:57)
Дата 04.02.2013 21:36:57

Св-во о рождении заполняют на оф.мероприятиях?

Приветствую
>- в этот день кто-то родился. Что пишем в свидетельстве о рождении?
>Хуже - совершено преступление. Уголовное дело закрывается на следующий день в виду отсутствия места совершения преступления))
Речь несколько о другом, и никто на основы государственности,как видно - не посягает.
От Siberiаn
К negeral (04.02.2013 19:38:57)
Дата 04.02.2013 19:57:27

У моей матери так и было написано в паспорте - Сталинград

в советском паспорте полученном в 70-е годы. А когда меняли его на эрэфовский сказали что надо писать Волгоград. И написали...

Siberian
От Паршев
К Siberiаn (04.02.2013 19:57:27)
Дата 06.02.2013 11:34:56

Паспортистки - они такие. Тут одному написали место рождения "Республика Таджики

стан", а мужику под 50. Пытался объяснить, что он там родился типа случайно, у четы геологов, и прожил там всего 3 месяца, и вообще это была Таджикская ССР, а в ответ получил "понаехали тут и еще права качают".
От Chestnut
К Siberiаn (04.02.2013 19:57:27)
Дата 05.02.2013 14:56:03

место рождения в паспорт переписывали из свидетельства о рождении

у меня так в паспорте выданном в конце 70х значилось "Луганская область", хотя это опять был момент когда она была Ворошиловградской

Другое дело что есть населённые пункты о которых все знают как именно они называются, и кто-то может типа проявить современность

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От oleg100
К Udacha (31.01.2013 14:08:34)
Дата 03.02.2013 07:29:07

Re: А как же Париж?

Тут напомнили - и сам вспомнил как подивился в свое время - и станция метро там есть Сталинградская, и улица или площадь (или обе двое). И никаких истерик.
От Hokum
К Udacha (31.01.2013 14:08:34)
Дата 02.02.2013 19:42:29

Главное - не останавливаться на достигнутом

Есть, например, такой город как Санкт-Петербург...
От Сергей Зыков
К Udacha (31.01.2013 14:08:34)
Дата 02.02.2013 06:11:32

Поможем либеральному журналисту с голосовалкой о переименовании Сталинграда!


http://pronkou.livejournal.com/840090.html

От Дмитрий Козырев
К Сергей Зыков (02.02.2013 06:11:32)
Дата 02.02.2013 14:03:48

А Вы давно вступили в "интернет-ополчение"? (-)
От Zamir Sovetov
К Дмитрий Козырев (02.02.2013 14:03:48)
Дата 02.02.2013 19:46:58

А вы для себя интерес имеете или для обчества? (-)
От Bronevik
К Zamir Sovetov (02.02.2013 19:46:58)
Дата 02.02.2013 20:10:08

Улыбнуло.(С)
От Vyacheslav
К Udacha (31.01.2013 14:08:34)
Дата 01.02.2013 10:16:23

Вспоминается анекдот Хрущовских времен

После переименования Сталинграда в Волгоград с того света пришла телеграмма: "Согласен, Иосиф Волгин".
От Hokum
К Vyacheslav (01.02.2013 10:16:23)
Дата 02.02.2013 19:40:09

Re: Вспоминается анекдот...

Загадка из той же серии:
- Какая была партийная кличка Жданова до революции?
- Выхин

Ну и крейсер "Слава Молотов" сразу вспоминается :)
От Nachtwolf
К Udacha (31.01.2013 14:08:34)
Дата 31.01.2013 16:21:06

Re: Волгоград в...

> http://lenta.ru/news/2013/01/31/stalingrad/

>Депутаты Волгоградской городской думы решили в дни торжеств называть город Сталинградом. Как сообщается на сайте городского парламента, такое постановление они приняли 30 января.

>Название «город-герой Сталинград» будет использоваться на городских мероприятиях 2 февраля — в день окончания Сталинградской битвы, в День победы 9 мая, в День скорби 22 июня, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 19 ноября — в День начала разгрома немцев под Сталинградом. В эти дни историческое название также будут использовать в своих выступлениях представители власти.
Тогда логично будет в день Коронования ИХ ИМПЕРАТОРСКИХ ВЕЛИЧЕСТВ и Рождения НАСЛЕДНИКА ЦЕСАРЕВИЧА именовать Волгоград Царицыным, а 24 января, в Маулид ан-Наби, его можно именовать Порт-Саидом :)
От PK
К Nachtwolf (31.01.2013 16:21:06)
Дата 01.02.2013 04:01:03

Город Имени Трёх Царей тогда (-)
От oleg100
К Nachtwolf (31.01.2013 16:21:06)
Дата 01.02.2013 01:39:28

дело не в логике а в желании людей. Захотят - назовут. (-)

Да.
От Nachtwolf
К oleg100 (01.02.2013 01:39:28)
Дата 01.02.2013 04:10:28

Не спорю. Но есть ведь установленный порядок переименования населённых пунктов.

А тут получается как в анекдоте - по чётным именовать Василием Петровичем, а по нечётным - Мойшей Соломоновичем.
От Д.Белоусов
К Nachtwolf (31.01.2013 16:21:06)
Дата 31.01.2013 23:22:46

Царицыным об был по названию речки, ЕМНИП (-)
От SadStar3
К Д.Белоусов (31.01.2013 23:22:46)
Дата 01.02.2013 07:09:42

Цитата из Вассермана

Впадение реки Сары-Су (в переводе с тюркского – Жёлтая Вода, ибо почвы там
глинистые; не зря неподалёку есть город Сары-Тау – Жёлтая Гора; в русском произношении
названия звучат как Царица – откуда и город Царицын – и Саратов)
От Nachtwolf
К Д.Белоусов (31.01.2013 23:22:46)
Дата 01.02.2013 04:14:54

Удивительней другое.

Оборона Царицына в истории Гражданской войны (во всяком случае в довоенные времена), ставилась примерно на тот же уровень, что оборона Сталинграда в истории Великой Отечественной. Песни пели, картины рисовали, не говоря уже об историческим статях-книжках. И как-то никого не коробило, что обороняли Царицын, а город нынче Сталинград.
От Паршев
К Nachtwolf (01.02.2013 04:14:54)
Дата 05.02.2013 11:37:59

А она примерно то же место и занимала. Там планировалось соединение южных и вост

очных белых, что могло иметь катастрофические последствия.
От Валера
К Nachtwolf (01.02.2013 04:14:54)
Дата 02.02.2013 09:28:04

Это потому что лично великий вождь принимал участие в обороне (-)
От П К
К Nachtwolf (01.02.2013 04:14:54)
Дата 01.02.2013 19:03:12

Эти названия даже объединяли.

Приветствую.

Путеводитель 1953 года по историческим местам так и называется "Памятные места обороны Царицына-Сталинграда". Охватывает оба периода, соответственно.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Олег...
К Nachtwolf (01.02.2013 04:14:54)
Дата 01.02.2013 14:24:39

Думаю, на этом стоит остановиться...

Не хватало ещё, чтобы оборона Волгограда когда-нибудь затмила оборону Сталинграда.
От Evg
К Nachtwolf (01.02.2013 04:14:54)
Дата 01.02.2013 11:30:34

Re: Удивительней другое.

>Оборона Царицына в истории Гражданской войны (во всяком случае в довоенные времена), ставилась примерно на тот же уровень, что оборона Сталинграда в истории Великой Отечественной. Песни пели, картины рисовали, не говоря уже об историческим статях-книжках. И как-то никого не коробило, что обороняли Царицын, а город нынче Сталинград.

Так его похоже и назвали в честь одного из главных обороняльщиков. Интересно кто был инициатором.
От Александр Стукалин
К Udacha (31.01.2013 14:08:34)
Дата 31.01.2013 14:27:32

Re: Волгоград в...

>Депутаты Волгоградской городской думы решили в дни торжеств называть город Сталинградом. Как сообщается на сайте городского парламента, такое постановление они приняли 30 января.
>Название «город-герой Сталинград» будет использоваться на городских мероприятиях 2 февраля — в день окончания Сталинградской битвы, в День победы 9 мая, в День скорби 22 июня, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 19 ноября — в День начала разгрома немцев под Сталинградом. В эти дни историческое название также будут использовать в своих выступлениях представители власти.

Переименование столиц субъектов федерации у нас по закону это не компетенция городской думы.
А если это легализация называния местными чиновниками Волгограда Сталинградом на митингах (применительно к датам/годовщинам войны=ВОВ и конкретной военной операции=битвы), то это, ей богу, не требовало такого законодательного усердия и законодательной педантичности... Что мы, педанты-немцы что ли? По-моему, это вполне здравым смыслом определеятся, которому и так никакой разумный закон противоречить не должен...
Что, запрещено разве говорить, что Киров в истории Вяткой был и Хлыновом? :-)
От Samsv
К Александр Стукалин (31.01.2013 14:27:32)
Дата 31.01.2013 23:07:36

2002:Обращение участников междунар.конференции "Сталингр. битва" к Президенту РФ

>Волгоград, 19.11.2002.
>Переименование столиц субъектов федерации у нас по закону это не компетенция городской думы.
Приветствую!
Решения и резолюции в поддержку возвращения городу Волгограду имени Сталинград и Волгоградской области - Сталинградская область приняты: советами, комитетами, пленумами, собраниями и конференциями 62-х региональных отделений Общероссийской общественной организации ветеранов войны и военной службы и Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных Сил и правоохранительных органов; другими общественными объединениями из более чем 100 городов, районных центров и населенных пунктов Российской Федерации; законодательными (представительными) органами государственной власти из 32-х субъектов Российской Федерации.

Хотелось бы узнать ответ ВВП на это обращение.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Hamster
К Samsv (31.01.2013 23:07:36)
Дата 07.02.2013 09:26:53

Re: 2002:Обращение участников...

>Хотелось бы узнать ответ ВВП на это обращение.

Пожалуйста:

Пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина заявил "Известиям", что в окружении главы государства не рассматривают всерьез предложение о переименовании Волгограда в Сталинград. "Вопрос об этом не обсуждался и в планах не стоит", - отметил Дмитрий Песков.

Негативно в Кремле относятся и к возможной смене названий других городов РФ. Источник в Администрации президента России сообщил, что переименование населенных пунктов идет вразрез с экономической целесообразностью. Кроме того, "исправление имен" может принять массовый характер, оттеснив на второй план насущные проблемы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/07/02/2013/844000.shtml

У них другие проблемы, более насущные - не жалея сил зимнее время возвращают и все такое.
От Манлихер
К Александр Стукалин (31.01.2013 14:27:32)
Дата 31.01.2013 14:48:29

Ну, просто некоторые особо ретивые антисталинисты считают, что лишнее (+)

Моё почтение

...упоминание этого имени - это ужасужасужас и ресталинизация.

>Что, запрещено разве говорить, что Киров в истории Вяткой был и Хлыновом? :-)

К Сергеймиронычу отношение несколько иное.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Стукалин
К Манлихер (31.01.2013 14:48:29)
Дата 31.01.2013 14:53:09

Re: Ну, просто...

>...упоминание этого имени - это ужасужасужас и ресталинизация.

Даже Хрущев Н.С. Сталинградскую битву в Волгорадскую не переименовал... Здравый смысл в его лысом черепе всё-таки присутствовал. :-)

>К Сергеймиронычу отношение несколько иное.

Дык потому и Киров до сих пор и есть Киров. :-)
От Chestnut
К Александр Стукалин (31.01.2013 14:53:09)
Дата 31.01.2013 16:18:27

я встечал в учебных материалах начала 60х годов "Волгоградская битва" (-)
От Zamir Sovetov
К Chestnut (31.01.2013 16:18:27)
Дата 31.01.2013 18:24:24

Жесть! Чегой наглицкий с природныя ляхом утворяитЪ =)) (-)
От Chestnut
К Zamir Sovetov (31.01.2013 18:24:24)
Дата 31.01.2013 19:08:09

Улыбнуло ))) (-)
От Александр Стукалин
К Chestnut (31.01.2013 16:18:27)
Дата 31.01.2013 17:32:25

ну, в начале 60-х я не жил еще -- потому в материалах и не встречал... :-)

А вот "Битва на Волге" -- да, было такое забытое мною выражение.
Но недолго продержалось, вместе с линией партии... А я и подзабыл уж. :-)
От И.Пыхалов
К Александр Стукалин (31.01.2013 14:53:09)
Дата 31.01.2013 14:57:18

Переименовал

>Даже Хрущев Н.С. Сталинградскую битву в Волгорадскую не переименовал... Здравый смысл в его лысом черепе всё-таки присутствовал. :-)

С XXII съезда и примерно до 1965 года Сталинградская битва именовалась Битвой на Волге
От Grozny Vlad
К И.Пыхалов (31.01.2013 14:57:18)
Дата 31.01.2013 16:51:52

"С переименованием согласен. Иосиф Волгин" анек. (-)
От Александр Стукалин
К Grozny Vlad (31.01.2013 16:51:52)
Дата 01.02.2013 16:41:58

Всё-таки русский анекдот перебьёт любой ангийский!...

...У них просто нет такого количества поводов. Скукота же у них там. :-)
От Robert
К Александр Стукалин (01.02.2013 16:41:58)
Дата 02.02.2013 21:31:42

Но тогда напрашивается вывод, простите

>просто нет такого количества поводов

что с многократным переписыванием российской истории надо что-то делать?

А вариантов навскидку только два тогда:

- переписывание запретить (установить законодательно некий канонический образец). Отличный вариант, непонятно только какой орган правомочен это сделать.

- либо так сказать "понизить уровень истории (как науки)". Типа, поднять большой шум что "эти историки всегда врали, врут, и будут врать". Очень грубо говоря то есть - с самой писаниной историков ничего не делать, но ввести например ВУЗовкие курсы (и сделать диссертабельными темы) "политизация истории", "история как пропаганда" и тому подобные.
От Пауль
К И.Пыхалов (31.01.2013 14:57:18)
Дата 31.01.2013 16:41:26

Re: Переименовал

>>Даже Хрущев Н.С. Сталинградскую битву в Волгорадскую не переименовал... Здравый смысл в его лысом черепе всё-таки присутствовал. :-)
>
>С XXII съезда и примерно до 1965 года Сталинградская битва именовалась Битвой на Волге

В публикациях в ВИЖе впервые новое название встречается в статье Ротмистрова "О советском военном искусстве в битве на Волге" (1962. # 12. С. 3-14).

С уважением, Пауль.
От Александр Стукалин
К И.Пыхалов (31.01.2013 14:57:18)
Дата 31.01.2013 15:08:12

Re: Переименовал

>С XXII съезда и примерно до 1965 года Сталинградская битва именовалась Битвой на Волге

Да, спасибо. Я не прав тут, т.к. этого не вспомнил. Но до "Волгоградской битвы" все же не дошло... :-)