От Harkonnen
К Пехота
Дата 31.01.2013 16:15:56
Рубрики Современность; Танки;

фраза про БТР-5 показывает

фраза "БТР-5 представляет собой откровенное подражание создаваемому в России ООО "Военно-промышленная компания" перспективному "среднему" БТР ("средней колесной платформе") по ОКР "Бумеранг" показывает заказной характер статьи.
Получилось очень вяло, напоминает вбросы одного известного автора про отказ Тайланда от БТР-3Е1 после наводнения.
От Пехота
К Harkonnen (31.01.2013 16:15:56)
Дата 31.01.2013 18:19:13

Хотелось бы конкретики по самой машине

Салам алейкум, аксакалы!

Что, где, как... А то как-то странно получается: о российских производителях Вы судите по своему авторитетно, а состоянии дел на Украине мы узнаём из блога bmpd.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От talex
К Пехота (31.01.2013 18:19:13)
Дата 31.01.2013 20:57:27

Re: Хотелось бы...

>Что, где, как... А то как-то странно получается: о российских производителях Вы судите по своему авторитетно, а состоянии дел на Украине мы узнаём из блога bmpd.

И что конкретно вы узнали из этой новости? очередной вброс на bmpd, такое ощущений что они за счет трололо себе рейтинги повышают.
От Пехота
К talex (31.01.2013 20:57:27)
Дата 01.02.2013 00:25:11

Что я конкретно узнал? Пожалуйста

Салам алейкум, аксакалы!

>И что конкретно вы узнали из этой новости? очередной вброс на bmpd, такое ощущений что они за счет трололо себе рейтинги повышают.

Я узнал, что конкретно есть проекты машин БТР-5 и БТР-9. Что есть об этих машинах на украинских ресурсах?
Заодно хотелось бы почитать что-нибудь конкретное о ходе выполнения контракта на поставку БТР-4 в Казахстан.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От talex
К Пехота (01.02.2013 00:25:11)
Дата 01.02.2013 05:07:37

Re: Что я...

В Казахстане по подозрению в даче крупной взятки задержаны двое высокопоставленных сотрудника "Укрспецэкспорта". По данным источника ZN.UA оба сотрудника украинской компании Х. и Ш. являются руководителями департаментов.


http://zn.ua/ECONOMICS/dvoe-vysokopostavlennyh-sotrudnikov-ukrspeceksporta-arestovany-v-kazahstane.html
От andrew~han
К talex (01.02.2013 05:07:37)
Дата 01.02.2013 11:53:42

Чего-то Укрспецэкспорт стал резко популярен

http://ord-ua.com/2013/01/24/salamatin-ushel-vivat-peregudov/?lpage=1
От talex
К Пехота (01.02.2013 00:25:11)
Дата 01.02.2013 05:02:08

Re: Что я...

а их много тех украинских ресурсов?

а инфа про БТР-5/9 растет с недельной давности постов на Отваге:
Что касается БТР-5, то отрывочные сведения по ней есть. Машина планируется с компоновкой БТР-4М, (возможен вариант с переносом МТО в носовую часть) с гидропневматической подвеской и рядом других улучшений. В частности планируется дополнительное усиление противоминной стойкости (V-образное днище, подвесные сидения, изоляция от трансмиссии), вероятно, вынесенная за корпус трансмиссия, установка дополнительной встроенной силовой установки. А как оно будет на самом деле надеюсь скоро посмотрим. Только, если лозовские корпуса, это для БТР-5, то V-образного днища я там уже не вижу, да и МТО судя по всему на месте.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=538&p=22#p228990
От Пехота
К talex (01.02.2013 05:02:08)
Дата 01.02.2013 11:15:40

Спасибо (+)

Салам алейкум, аксакалы!

И стоило срач разводить на целую ветку?

>а их много тех украинских ресурсов?
А с каких пор качество определяется количеством?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Виталий PQ
К talex (31.01.2013 20:57:27)
Дата 31.01.2013 21:04:13

bmpd, один из лучших по военной тематике

У них и без этого рейтинг высокий. Так что не надо.
От Harkonnen
К Виталий PQ (31.01.2013 21:04:13)
Дата 01.02.2013 01:15:47

Полностью согласен

>У них и без этого рейтинг высокий. Так что не надо.


Полностью согласен. Нормальный там ресурс, до последнего времени вро\де как все нормально писали. Но последняя публикация ставит их в ряд тех, кто в конце 90-х рассказывал байки про «березовые стволы» вместо пушек, критиковали двигатели 6ТД, потом кричал про срыв контракта с Таиландом и прочее… На здоровье, пусть пишут, тем более после этого контракты только набирали силу (6ТД прописался уже в многих странах, не только в Пакистане, Таиланд после панических публикаций заказал дополнительные БТР-ы и пр.)
В общем не понятно зачем показывать такую безысходную панику, особенно смешит фраза «БТР-5 представляет собой откровенное подражание создаваемому в России ООО Военно-промышленная компания перспективному среднему по ОКР Бумеранг» … Это показывает заказной характер статьи и понятно от кого и понятно к какой дате.
От Виталий PQ
К Harkonnen (01.02.2013 01:15:47)
Дата 01.02.2013 13:07:21

Наоборот, этот материал лишний раз пропиарил БТР-4МВ

Перед выставкой в Абу-Даби. Рассказал о том, что на Украине создается перспективная техника. И Арзамас глядишь зашивелится, быстрее покажет свой БТР.Всем хорошо и все довольны.

А уж если кто и преуспел в разжигании вражды между оборонщиками Украины и России, между нашими народами так это Ты. Ты регулярно поливаешь грязью основной экспортный танковый продукт двух ваших ТРЗ-танк Т-72, глумишься над закупками украинских прицелов для "Хризантем", называещь конструкцию БТР-80 устаревшей, тем самым занижаешь экспортный потенциал точно такого же БТР-3. На чью мельницу льете воду г-н Harkonnen. Уж точно не на украинскую. А поскольку Вы время от времени утвеждаете в своем блоге, что НАТО вам не враг, то можно догадаться в чьих интересах вы работаете)))
От Harkonnen
К Виталий PQ (01.02.2013 13:07:21)
Дата 01.02.2013 13:36:06

Re: Наоборот, этот...

>Перед выставкой в Абу-Даби. Рассказал о том, что на Украине создается перспективная техника. И Арзамас глядишь зашивелится, быстрее покажет свой БТР.Всем хорошо и все довольны.

>А уж если кто и преуспел в разжигании вражды между оборонщиками Украины и России, между нашими народами так это Ты. Ты регулярно поливаешь грязью основной экспортный танковый продукт двух ваших ТРЗ-танк Т-72, глумишься над закупками украинских прицелов для "Хризантем", называещь конструкцию БТР-80 устаревшей, тем самым занижаешь экспортный потенциал точно такого же БТР-3. На чью мельницу льете воду г-н Harkonnen. Уж точно не на украинскую. А поскольку Вы время от времени утвеждаете в своем блоге, что НАТО вам не враг, то можно догадаться в чьих интересах вы работаете)))

Ты так много пишешь сообщений и все они направленны в мой адрес, а не по теме. Разжигании вражды между оборонщиками, межнациональная рознь - опять приписываешь мне делишки свои и своего друга?
А конструкцию БТР-80 называю устаревшей не я, а российские военные и специалисты.
Ты своим хроническим хамством и интернет войной порядком надоел всем, если ты у нас заказной интернет воин ,это не значит что я то же. Я высказываю свое мнение, не нравится - не слушай.
От talex
К Виталий PQ (31.01.2013 21:04:13)
Дата 31.01.2013 21:13:13

Re: bmpd, один...

>У них и без этого рейтинг высокий. Так что не надо.

И поэтому у них периодически делаются вбросы на украинскую тематику? И при этом можно спокойно ээ, скажем так врать и наезжать на Украину, а за аналогичное про Россию бан?

и насчет данной заметки..
http://mil.in.ua/news/ukraina/4906-ukrspetseksport-komentuie-interes-do-postavok-btr-4

Укрспецэкспорт все опроверг.
От Blitz.
К talex (31.01.2013 21:13:13)
Дата 31.01.2013 22:38:18

Re: bmpd, один...

Там один персонаж потрудился в политике хохлосрача, его в итоге забанили но видно что осадише осталось(
От andrew~han
К talex (31.01.2013 21:13:13)
Дата 31.01.2013 22:16:53

Где ваши доказательства? (с) По сути есть что опровергнуть, кроме агиток Укрспец

экспорта?
От talex
К andrew~han (31.01.2013 22:16:53)
Дата 31.01.2013 22:56:48

Re: Где ваши...

>экспорта?

эээ, а агитки от анонимных источников Известий априори значит ложь, а аналогичные анонимные источники bmpd это 100500% правды?

Брєйнштиль
Данный приём называется "серая пропаганда". Если по матчасти - у меня сегодня под окном маршировала колонна из БТРов и машин сопровождения, впечатление на выпуклый глаз - явно готовая к отправке. Жаль, что у ЗиМа нет собственной пресс-службы, видимо придётся брать эту ф-цию на себя. Завтра поспрошаю, что всё это значит, значимую инфу выложу. Касаемо "рухнувшего" македонского контракта - тогда речь шла ожелании развернуть лицензионное пр-во 200 машин в Македонии. Злорадствовать по этому поводу едва ли разумно, во-первых, ввиду отсутствия на территории Македонии предприятий, могущих делать более сложные операции, чем "прикручивание бампера", а во-вторых, и в главных - у македонцев просто нет денег для закупки такой партии. Основную часть своей БТТ они получили по принципу "с миру по нитке - голому верёвка", т.е. большей частью в качестве подарка, а Т-72, купленные на Украине по демпинговой цене (200 тыс с копейками) оплачивали вином, табаком, трикотажем и аккумуляторами. У них просто не вырастет потребное кол-во табака и винограда на покупку партии в две сотни "Буцефалов". Словом, я "прикро вражений" (русская фраза "неприятно поражён" как-то менее эмоциональна), что такой уважаемый мной блог опустился до публикации подобных материалов.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=538&p=24#p231524

От andrew~han
К talex (31.01.2013 22:56:48)
Дата 31.01.2013 23:08:52

Ну как вам объяснить, что правда это, правда настолько, насколько можно верить л

юдям из госструктур в Киеве
От nnn
К talex (31.01.2013 21:13:13)
Дата 31.01.2013 22:05:40

а что ему еще остается ?


>Укрспецэкспорт все опроверг.

Врать, врать и врать до самого конца !
От Gur Khan
К Harkonnen (31.01.2013 16:15:56)
Дата 31.01.2013 17:23:20

Re: фраза про...

> Получилось очень вяло, напоминает вбросы одного известного автора про отказ Тайланда от БТР-3Е1 после наводнения.
Не хочу развязывать тут очередной срачь, но в следующий раз, г-н Harkonnen, говоря о "вбросах" будьте точнее с фактами. Ибо "один известный автор" в отношении БТРов писал о "приостановке поставок", а не об отказе. Или Вы будете утверждать что все БТРы Таиланду были отгружены точно в договорные сроки? Говоря об "отказе", указывался танк "Оплот". Но опять же, сейчас, по моему уже давно всем известно сколько усилий стоило Украине отстоять этот контракт, при том опять же, как и в случае с Ираком, при прямой помощи США. Но самое интересное, что контракт-то, и не выполняется, идет с большим отставанием по срокам. Чуть более года назад, г-н В.Куратченко заявлял, что первые танки по этому контракту будут сданы в 2012 году. К концу 2012 года, заговорили уже о 2013 годе. При этом к изготовлению целиком новых машин ЗИМ похоже так и не приступал - перепиливает бэушные не то Оплоты, не то Т-84, не то Т-80УД (простите, но давно ужо запутался в ваших наименованиях). Будете отрицать эти факты?
От Harkonnen
К Gur Khan (31.01.2013 17:23:20)
Дата 31.01.2013 17:37:14

Re: фраза про...


>Не хочу развязывать тут очередной срачь, но в следующий раз, г-н Harkonnen, говоря о "вбросах" будьте точнее с фактами. Ибо "один известный автор" в отношении БТРов писал о "приостановке поставок", а не об отказе. Или Вы будете утверждать что все БТРы Таиланду были отгружены точно в договорные сроки? Говоря об "отказе", указывался танк "Оплот". Но опять же, сейчас, по моему уже давно всем известно сколько усилий стоило Украине отстоять этот контракт, при том опять же, как и в случае с Ираком, при прямой помощи США. Но самое интересное, что контракт-то, и не выполняется, идет с большим отставанием по срокам. Чуть более года назад, г-н В.Куратченко заявлял, что первые танки по этому контракту будут сданы в 2012 году. К концу 2012 года, заговорили уже о 2013 годе.

Мне ваши оправдания не нужны, такие вот вбросы дезы полностью дискредитируют автора. И притягивать очередной раз Госдеп - это уже просто дурной тон вялой совковой пропаганды. В реальности мы имеем не только не отказ от поставок и закупку техники УВЗ, а увеличение закупок БТР-ов Таиландом.

>При этом к изготовлению целиком новых машин ЗИМ похоже так и не приступал - перепиливает бэушные не то Оплоты, не то Т-84, не то Т-80УД (простите, но давно ужо запутался в ваших наименованиях). Будете отрицать эти факты?

Ну а раз вы не в курсе что там делают - зачем очередной раз позориться?
От Gur Khan
К Harkonnen (31.01.2013 17:37:14)
Дата 31.01.2013 17:45:07

Re: фраза про...

Барон, я просто напомнил Вам, чтоб в следующий раз Вы были точнее в цитировании и не перевирали чужие слова, а то эта дурная привычка у Вас уже укоренилась.
От Harkonnen
К Gur Khan (31.01.2013 17:45:07)
Дата 31.01.2013 18:37:02

Re: фраза про...

>Барон, я просто напомнил Вам, чтоб в следующий раз Вы были точнее в цитировании и не перевирали чужие слова, а то эта дурная привычка у Вас уже укоренилась.

Да мне то что. Пишите еще, после той №информации из проверенных источников в Украине" Таиланд дополнительную партию БТР-ов заказал )))
От Виталий PQ
К Harkonnen (31.01.2013 18:37:02)
Дата 31.01.2013 22:13:09

Хороший все таки БТР-80, сразу три страны на его базе

сделали свои БТРы: Румыния, Северная Корея и Украина. А кто-то все время поливает грязью "блакоделов" из ГАЗа.
От Harkonnen
К Виталий PQ (31.01.2013 22:13:09)
Дата 01.02.2013 02:02:43

есть чем гордиться!

>сделали свои БТРы: Румыния, Северная Корея и Украина. А кто-то все время поливает грязью "блакоделов" из ГАЗа.


Полностью с тобой согласен, но ты забыл еще упоминать и РФ, сделавшей БТР-90 по той же схеме, что и БТР-80.
Хотя меня удивляет ,что ты так странно пропагандируешь «успехи» РФ как создателей БТР-80 ставя их в ряд таких экзотических лидеров в данной области как КНДР и Румыния.
В общем что сказать – есть чем гордиться Российским конструкторам!
От Виталий PQ
К Harkonnen (01.02.2013 02:02:43)
Дата 01.02.2013 12:37:37

Напоминаю: Украина, Румыния и КНДР

Но вместо благодарностей мы регулярно гадишь на конструкторов ГАЗа-АМЗ, как и впрочем на все российское. Можешь конечно утверждать, что БТР-3 не является модификацией БТР-80. Что они даже внешне не похожи. Да, и убери наконец с сайта своего мои тексты, я тебе запрещаю их размещать у себя.
От Harkonnen
К Виталий PQ (01.02.2013 12:37:37)
Дата 01.02.2013 13:32:12

Re: Напоминаю: Украина,...

>Но вместо благодарностей мы регулярно гадишь на конструкторов ГАЗа-АМЗ, как и впрочем на все российское.

Виталий Иванович, ты у нас как обычно приписываешь другим свои дела и скатился уже до банального постоянного хамства.

>Можешь конечно утверждать, что БТР-3 не является модификацией БТР-80. Что они даже внешне не похожи. Да, и убери наконец с сайта своего мои тексты, я тебе запрещаю их размещать у себя.

Что касается БТР-3, то это отдельное изделие основанное на идеологии БТР-80, далеко не самой удачной, но выбора то не было в 90-е. Развивали то что было под рукой т.к. опыта в разработке и производстве БТР-ов не было. А вот объяснить то, что в России с ее КБ и заводами по БТР ничего не создано и за 20 лет разве что переименовали 80-ку в 82 очень сложно.
Про тексты не в курсе, найду - уберу конечно т.к. вряд ли что-то может там быть стоящее.
От Виталий PQ
К Gur Khan (31.01.2013 17:45:07)
Дата 31.01.2013 17:58:28

Любимое выражение Harkonnenа "Позориться"

Рекомендую почитать психологов об оговорках.