От Д.И.У.
К А.Никольский
Дата 24.01.2013 16:33:28
Рубрики Современность;

Как ни удивительно, повторяется конец 19-го века "на новой спирали"

Ведь при начальном завоевании тех же мест французы также, за счет технического и организационного превосходства", искусственно загнобляли и административно раздробляли "центральных" туарегов и возвышали "окраинных" негров. Именно потому, что первые свободолюбивые и воинственные, а негры быдловатые и "управляемые".

До французского завоевания сахарские кочевники были местными гегемонами, а негры полурабами. Колонизаторы их принудительно поменяли местами, набрали чиновников из негров, эта ситуация сохранялась и в псевдо-независимые времена.
Но природа и традиция берут свое, "опущенные гегемоны" снова стали поднимать голову - сначала в Чаде, теперь в Мали (исламские лозунги только прикрытие, как обычно в таких ситуациях). И де-факто Франция их по второму разу нагибает обратно, "Миражами" и "Тиграми", а в арьергарде идет и делает грязную работу негритянское охвостье (для данной категории за века выработался спецтермин "ribaudaille").

Не знаю, есть ли в этом сознательный умысел теперь, но получается так.
От В. Кашин
К Д.И.У. (24.01.2013 16:33:28)
Дата 24.01.2013 17:56:59

На русском языке еще при СССР издана интересная книга про туарегов

Добрый день!
это книга известного французского этнографа Анри Лота "Туареги Ахаггара".
Сейчас она доступна в сети http://profismart.ru/web/bookreader-143805.php
Так вот, когда-то давно причитал ее из любопытства, я понял так, что туареги (как и большинство кочевых народов, например наши казахи) - очень специфические мусульмане, у которых ислам представляет собой лишь тонкий налет над массивом более древних верований. У них например принята матрилинейность, равенство женщин с мужчинами и жесткая моногамия, а также полная сексуальная свобода. Очень своеобразная структура общества и вообще система взаимоотношений. Т.е. их национализм может принимать любые формы, но реально насадить там законы шариата там должно быть малореально, а антагонизм с аль каидой так или иначе неизбежен.

С уважением, Василий Кашин
От Андрей Чистяков
К Д.И.У. (24.01.2013 16:33:28)
Дата 24.01.2013 16:43:56

На севере Мали вполне себе душманы, в т.ч. и среди туарегов.(+)

Здравствуйте,

>Но природа и традиция берут свое, "опущенные гегемоны" снова стали поднимать голову - сначала в Чаде, теперь в Мали (исламские лозунги только прикрытие, как обычно в таких ситуациях).

Это не так, к сожалению. И лечить ангину раком нельзя, IMHO.

Всего хорошего, Андрей.
От Д.И.У.
К Андрей Чистяков (24.01.2013 16:43:56)
Дата 24.01.2013 17:10:38

Они там именно потому, что есть почва (как Афганистане).

>>Но природа и традиция берут свое, "опущенные гегемоны" снова стали поднимать голову - сначала в Чаде, теперь в Мали (исламские лозунги только прикрытие, как обычно в таких ситуациях).
>
>Это не так, к сожалению. И лечить ангину раком нельзя, IMHO.

Ислам вполне соответствует раннесредневековому кочевому и оазисному образу жизни (который там, видимо, продолжает в основном сохраняться). Он нормален для таких условий - пока сохраняется в сугубо региональных рамках и не претендует на глобальность.
А почему там находят убежище "исламисты-глобалисты" - так у кого еще найти поддержку местным недовольным, считающим себя обиженными? Та же Франция выбор сделала в пользу сохранения пост-колониальных госструктур и границ, неприемлемых для туарегов.

Я никого не оправдываю и ни на чью сторону не становлюсь - все порочны по-своему. Просто объясняю ситуацию.

П.С. Главный вред от "Мистралей" для России даже не в самих "Мистралях", а в появляющемся соблазне "выстроиться в ряд цивилизованным миром" и полезть для него шестерить в разные Мали. Хотя конфликты там и трудноразрешимы, и совершенно не российское дело их разрешать.
От Роман Алымов
К Д.И.У. (24.01.2013 16:33:28)
Дата 24.01.2013 16:43:11

А почему у ливийцев такая нелюбовь к неграм? (+)

Доброе время суток!
Вроде ведь ливийские прибрежные арабы (которые не совсем арабы, ну да ладно) и негры не должны были напрямую контактировать в старину?
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (24.01.2013 16:43:11)
Дата 24.01.2013 20:53:52

Конечно, не близко, но контакты были

еще во времена Геродота жители Средиземноморья знали, что "эфиопы - самые быстроногие из людей", и что для охоты на них лучше использовать колесницы с четырьмя лошадьми.
От Д.И.У.
К Роман Алымов (24.01.2013 16:43:11)
Дата 24.01.2013 17:17:06

Re: А почему...

> Вроде ведь ливийские прибрежные арабы (которые не совсем арабы, ну да ладно) и негры не должны были напрямую контактировать в старину?

А откуда там негры? В основном это потомки рабов, привезенных караванами туарегов через Сахару (т.е. контакты имели место много веков, но освободили негров уже в революционные раннекаддафистские времена). Самый низший слой, традиционно презираемый и объективно стоящий "на более низком уровне культурного развития". К тому же добавилась масса новых засахарских гастарбайтеров, завезенных в последние годы Каддафи для выполнения черных работ вместо задабриваемых граждан.

Небось и в России таджиков и киргизов не очень любят и уважают. В Ливии та же ситуация намного глубже, шире и заскорузлее.