От FLayer
К Дмитрий Козырев
Дата 25.01.2013 12:14:25
Рубрики Современность; Армия; Искусство и творчество;

Тут ещё такая штука

Доброго времени суток

>>>А снятие на каком основании?

Снятие-то ладно. Встаёт вопрос замены. Ибо: снял - замени. Не заменил - делай сам.

>Уже не понятно кто кого д.чит :) Если вы человека снимаете ДО смены (и он не будет наводить порядок перед сдачей) - а потом собираетесь сдавать наряд ему же... ну-ну :)

+100500 :-) И, кстати, цирк-то неслабый можно устроить. Потому, что если, допустим, не сдан наряд по роте, то и дежурный офицер не может сдать дежурство....

>Есть еще такой манч, что при разводе наряда дежурный спрашивает "Все ли говтовы\могут нести службу?" - ну скажите "нет" :)

Только надо мотивацию продумать. Например, сказать, что согласно гл.ХХ п.ХХХ Устава для несения данного наряда необходимы "балаклавы" и свитера. А их нет... В ответ на "быкование" задать прямой вопрос: "Т-щ ..., вы мне приказываете нести наряд с нарушением Устава?".

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От zahar
К FLayer (25.01.2013 12:14:25)
Дата 25.01.2013 12:20:42

Re: Тут ещё...


>Снятие-то ладно. Встаёт вопрос замены. Ибо: снял - замени. Не заменил - делай сам.

>+100500 :-) И, кстати, цирк-то неслабый можно устроить. Потому, что если, допустим, не сдан наряд по роте, то и дежурный офицер не может сдать дежурство....

Как там принято говорить: "Рукалицо":)))?
Замена в суточном наряде стандартная процедура:))))
От FLayer
К zahar (25.01.2013 12:20:42)
Дата 25.01.2013 12:26:37

Re: Тут ещё...

Доброго времени суток


>Как там принято говорить: "Рукалицо":)))?
>Замена в суточном наряде стандартная процедура:))))

Не отрицаю. Только вы возьмите документы и прямо по процедуре. Очень занятное чтение.
Повторюсь - очень часто в армии "по Уставу" подменяется собственным пониманием/не знанием Устава.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От zahar
К FLayer (25.01.2013 12:26:37)
Дата 25.01.2013 13:34:14

Re: Тут ещё...

>Доброго времени суток


>>Как там принято говорить: "Рукалицо":)))?
>>Замена в суточном наряде стандартная процедура:))))
>
>Не отрицаю. Только вы возьмите документы и прямо по процедуре. Очень занятное чтение.
>Повторюсь - очень часто в армии "по Уставу" подменяется собственным пониманием/не знанием Устава.

Однозначно очень часто.
Но это не значит, что не возможно довести человека исключительно по уставу.
Вы рассматриваете ситуацию когда дрючат сверху , а еще бывает когда по уставу с тобой твои же товарищи по подразделению.

Это, например, когда человек оказывается исключительно в атмосфере формальных (уставных) с ним отношений.
"А погворить то не с кем". Правда, думаю , что это характерно для курсантских подразделений.
От Evg
К zahar (25.01.2013 13:34:14)
Дата 25.01.2013 14:16:47

Re: Тут ещё...


>Вы рассматриваете ситуацию когда дрючат сверху , а еще бывает когда по уставу с тобой твои же товарищи по подразделению.

>Это, например, когда человек оказывается исключительно в атмосфере формальных (уставных) с ним отношений.
>"А погворить то не с кем". Правда, думаю , что это характерно для курсантских подразделений.

Устав не запрещает беседы "за жизнь" среди солдат. И даже офицеров с солдатами. Если с кем то сослуживцы не хотят общаться Устав тут совешенно не причем.
От Дмитрий Козырев
К zahar (25.01.2013 12:20:42)
Дата 25.01.2013 12:26:12

Re: Тут ещё...

>Как там принято говорить: "Рукалицо":)))?
>Замена в суточном наряде стандартная процедура:))))

Вы чего то не поняли. Вы предлагете заменить кого то в наряде ДО его сдачи. между тем сдача наряда - один из самых задолбанных его периодов. А Вы освобождаетет от этого того кого хотите задолбать. Причем с целью поставить его в следующий наряд. Т.е. сдавать будете ему же.
От zahar
К Дмитрий Козырев (25.01.2013 12:26:12)
Дата 25.01.2013 13:27:36

Re: Тут ещё...

>>Как там принято говорить: "Рукалицо":)))?
>>Замена в суточном наряде стандартная процедура:))))
>
>Вы чего то не поняли. Вы предлагете заменить кого то в наряде ДО его сдачи. между тем сдача наряда - один из самых задолбанных его периодов. А Вы освобождаетет от этого того кого хотите задолбать. Причем с целью поставить его в следующий наряд. Т.е. сдавать будете ему же.

Самый задолбанный период это вместо сна службу тащить на тумбочке или с половой тряпкой в толчке.
Кто скажет, что я не прав - "пусть бросит в меня камень".
По сравнению с этим все остальное ерунда. Снимают то обычно с утра и до обеда.
От Дмитрий Козырев
К zahar (25.01.2013 13:27:36)
Дата 25.01.2013 13:52:37

Re: Тут ещё...

>Самый задолбанный период это вместо сна службу тащить на тумбочке

даже в наряде положено спать не менее 4 часов. И суть вашего возражения на этот счет сводится к "наряд это не работа" (что неверно).

>или с половой тряпкой в толчке.
>Кто скажет, что я не прав - "пусть бросит в меня камень".

вы правы, только пик работ все равно перед сдачей наряда.
От zahar
К Дмитрий Козырев (25.01.2013 13:52:37)
Дата 25.01.2013 14:00:42

Re: Тут ещё...

>>Самый задолбанный период это вместо сна службу тащить на тумбочке
>
>даже в наряде положено спать не менее 4 часов. И суть вашего возражения на этот счет сводится к "наряд это не работа" (что неверно).

Это не так. Только дежурный МОЖЕТ спит днем, дневальные спят от отбоя до подъема. Т.е. на троих не более 8 часов. Из этого времени надо бы еще вычесть время на уборку после отбоя.


>>или с половой тряпкой в толчке.
>>Кто скажет, что я не прав - "пусть бросит в меня камень".
>
>вы правы, только пик работ все равно перед сдачей наряда.

Дмитрий, если абстрогироваться от того что написано выше, любой закон не совершенен, так же как и устав.
Соответсвенно он может быть использован не "справедливо".

Не знаю есть ли сейчас в армии наряды вне очереди, но это наказание, которое так же применяется на усмотрение командира (начальника) и найти причину не проблема.
Объявить 2- 5 нарядов вне очереди и запустить через день, т.е. каждая вторая ночь без сна вернее (2-3 часа в сутки на сон).

От Дмитрий Козырев
К zahar (25.01.2013 14:00:42)
Дата 25.01.2013 14:11:21

Re: Тут ещё...

>>>Самый задолбанный период это вместо сна службу тащить на тумбочке
>>
>>даже в наряде положено спать не менее 4 часов. И суть вашего возражения на этот счет сводится к "наряд это не работа" (что неверно).
>
>Это не так.

Это так. Это вообще общее требование
Срочные мероприятия, непосредственно связанные с боевой и мобилизационной готовностью воинской части, выполняются по приказу ее командира в любое время суток с предоставлением военнослужащим отдыха не менее 4 часов.

>Только дежурный МОЖЕТ спит днем, дневальные спят от отбоя до подъема. Т.е. на троих не более 8 часов.

Спит "смена дневальных", а не дневальные поодиночке поочереди.

>Дмитрий, если абстрогироваться от того что написано выше, любой закон не совершенен, так же как и устав.
>Соответсвенно он может быть использован не "справедливо".

Я говорю о том, что "задолбать уставом" это жупел. Можно задолбать только несоблюдением или извращением устава.

>Не знаю есть ли сейчас в армии наряды вне очереди, но это наказание, которое так же применяется на усмотрение командира (начальника) и найти причину не проблема.
>Объявить 2- 5 нарядов вне очереди и запустить через день, т.е. каждая вторая ночь без сна вернее (2-3 часа в сутки на сон).

Это очень хорошая тема. Практика показывает, что человек втягивается в такой режим (находит время где перехватить доспат) - но только ему становится совсем все пофиг. Потому что больше его это наказание не пугает - он "и так ходит" :)
Зато потом рано или позно наступает истощение организам - и можно с чистой совестью идти в санчасть. Там или отоспишься или еще жалобу на самодура накатаешь.
От zahar
К Дмитрий Козырев (25.01.2013 14:11:21)
Дата 25.01.2013 14:56:51

Сдаюсь:) Вы победили.

Кстати Ваша победа прекрасный довод того, что законы должны писать военные. Они не допускают не однознаяных тратковок и пробелов:)))