От Iva
К Александр Стукалин
Дата 23.01.2013 11:41:32
Рубрики Современность; ВВС; Космос;

Это хорошо известная вещь в "узких" кругах

Привет!

знакомых с реалиями советской экономики. Называется несбалансированый план. Такими они были почти все планы и почти всегда.

>Было же постановление ЦК и Совмина: сделать 40 ракет, и там все прописано: кто и что должен. И директор завода там в цепочке ответственных вообще самый маленький человек. Но нет же: «Какие еще 40 двигателей?.. Ничего не знаю… Вот иди и сам договаривайся!» :-)
>А все почему? Учили работать самостоятельно! И на самых разных уровнях! Расти, так сказать, над собой! «А кто не выживет, мы не виноваты…». :-)))

Все гораздо проще. Не мог завод потянуть столько двигателей - почему другой вопрос.

Приходилось заводу(ленинградскому) и его директору напрягаться. Если министр директора напряжет - тот может отмстить - передвинуть ресурсы с другого, более важного заказа. А когда начнутся разборки - скажет - у меня был пиказ.

Уже в начале 70-х стройкомплекс Москвы был завален строительством по постановлениям ЦК и Совмина, так что мог сам выбирать что когда строить. И любителей им покомандовать подставлял именно таким спсосбом. Понятно были стройки за которые снимут и партбилет на стол положишь.

Владимир
От Strannic
К Iva (23.01.2013 11:41:32)
Дата 24.01.2013 07:39:10

Наверное будет в тему:

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе


http://oetar.livejournal.com/3646.html
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!

От Robert
К Iva (23.01.2013 11:41:32)
Дата 23.01.2013 19:39:53

Там несколько неожиданный побочный результат был:

>Уже в начале 70-х стройкомплекс Москвы был завален строительством по постановлениям ЦК и Совмина, так что мог сам выбирать что когда строить. И любителей им покомандовать подставлял именно таким спсосбом. Понятно были стройки за которые снимут и партбилет на стол положишь.

Были не только "выгодные-невыгодные" стройки, но и выгодные циклы в строительстве. Например, нулевой цикл не требовал стройматериалов вообще: рой котлованы под здания имеющейся теxникой да подводи коммуникации, и все. А в отчетность шло выполнение плана.

Как результат возникли термины "незавершенка" (незавершенное строительство) и "долгострой". Т.е. вроде и планы выполняются на 101%, но каждый конкретный обьект при этом строится на несколько лет позже, чем было запланированно. И виноватыx нет: план-то по обьемам работ выполнен (т.к. обьектов-то - много, и сумма произведенныx работ соответствует плановой).

То же самое примерно (ну, есть нюансы) - в промышленности (в масштабе не завода, а министерства - ведомства).

От Паршев
К Robert (23.01.2013 19:39:53)
Дата 23.01.2013 23:33:03

Это был результат реформы отчетности, детали можно найти

отмена "ненужной" детализации отчетности.
Вредительская по сути реформа.
От Robert
К Паршев (23.01.2013 23:33:03)
Дата 24.01.2013 19:11:52

Ре: Это был...

>отмена "ненужной" детализации отчетности.
>Вредительская по сути реформа.

под "перестройку" публиковалось итоговая цифра омертвленныx таким образом средств. Т.е. бюджетные деньги, во что-то вложенные но не дающие отдачи (т.к. обьект - незавершен).

Никак не могу вспомнить цифру (много лет прошло) но это тогда было что-то несуразное, просто не лезущее ни в какие ворота.

От Iva
К Robert (23.01.2013 19:39:53)
Дата 23.01.2013 22:45:11

С незавершенкой еще хитрее и интереснее.

Привет!

>Как результат возникли термины "незавершенка" (незавершенное строительство) и "долгострой". Т.е. вроде и планы выполняются на 101%, но каждый конкретный обьект при этом строится на несколько лет позже, чем было запланированно. И виноватыx нет: план-то по обьемам работ выполнен (т.к. обьектов-то - много, и сумма произведенныx работ соответствует плановой).

Да, котлованы и стены позволяли выдавать большие объемы "освоенных" средств. Дальше начиналось интересное - эти "простые работы" заканчивались, начинались сложные, муторные, требующие много рабочей силы. Возникал перерасход средств. Т.е. реально достроить объект на выделенные деньги было нельзя.
Поэтому выбирался объект, который убивался, от него оставалась только коробка, а средства расходовались на завершение нескольких других, более "срочных" и "нужных". Ну а дальше если надо - то верхнее руководство через 10-15 лет добавит денег, если незавершенку захотят завершить. Начальство уже поменялось - спросить не с кого.


Владимир
От Robert
К Iva (23.01.2013 22:45:11)
Дата 24.01.2013 19:17:20

Ре: С незавершенкой...

>Да, котлованы и стены позволяли выдавать большие объемы "освоенных" средств. Дальше начиналось интересное

Там много интересного было. Само начало нулевого цикла например "как можно скорее" - не имея ни стройматериалов ни рабсилы (мея только экскаватор и солярку) например. Дичь вроде с точки зрения логики, а делалось массово (т.к. давало много чего, начиная с красивой отчетности - "процесс пошел, строить начали" и начала движения выделенныx средств). С рассчетом что либо будет "процесс пошел, не остановишь" либо как вы сказали - одним убитым обьектом больше, подумаешь.
От Александр Стукалин
К Iva (23.01.2013 11:41:32)
Дата 23.01.2013 12:38:20

Re: Это хорошо...

>Уже в начале 70-х стройкомплекс Москвы был завален строительством по постановлениям ЦК и Совмина, так что мог сам выбирать что когда строить. И любителей им покомандовать подставлял именно таким спсосбом. Понятно были стройки за которые снимут и партбилет на стол положишь.

Не, ну ракеты это все-таки не "стройкомплекс"... Если не успеваешь с "Олимпийским" к Олимпиаде-80 можно и из Казани стройтрест пригнать, и будут авралить. А с ракетами так в заводе так не сделаешь. :-)
От Iva
К Александр Стукалин (23.01.2013 12:38:20)
Дата 23.01.2013 12:50:04

Re: Это хорошо...

Привет!

>Не, ну ракеты это все-таки не "стройкомплекс"... Если не успеваешь с "Олимпийским" к Олимпиаде-80 можно и из Казани стройтрест пригнать, и будут авралить. А с ракетами так в заводе так не сделаешь. :-)

поэтому надо договариваться с конкретным директором конкретного завода. Если он не сможет или не захочет взять на себя это бремя - то никто другой просто не сможет.

Владимир
От Александр Стукалин
К Iva (23.01.2013 12:50:04)
Дата 23.01.2013 13:27:22

Re: Это хорошо...

>поэтому надо договариваться с конкретным директором конкретного завода. Если он не сможет или не захочет взять на себя это бремя - то никто другой просто не сможет.

а именно про это я и говорю
и министры договаривались
потому как прикажешь тупо, а что толку -- человеку и заводу отступать некуда, всё одно -- сорвут и обязательства, и план (при перегрузке)
поэтому и приходилось договариваться по-мужски:
-- Ты уж, Петрович, это вот, главное, сделай, не подведи.
-- Да сделаю, товарищ министр, но за другое не взыщите тогда...
-- Да взыщем, Петрович, а как же не взыскать, если и там план и постановление ЦК?
-- Да товарищ министр! Ну как же?...
-- Да ничего, Петрович, ты это сделай, а там мы уж поглядим... Ну это очень надо.
:-)