От В. Кашин
К Александр Стукалин
Дата 23.01.2013 14:31:15
Рубрики Современность; ВВС; Космос;

Re: Это "экономика...

Добрый день!
>> из этого следует, что в сфере оборонного производства "экономика торга" при внешних атрибутах плановой экономики, господствовала также, как и при производстве товаров народного потребления.
>
>Да не, Василий, ну какой там торг?..
>Что, Киселев мог в два раза больше дать цену что ли за эти движки? За все Минфин платил. И ленинградскому директору спустили такое же постановление ЦК, как и Киселеву. Киселеву просто важно было договориться, чтобы ему все сделали стопудово и в срок, а не продинамили, сославшись на более важные обстоятельства -- другие срочные, важные, плановые ("на контроле на самом верху!") заказы и т.п. ИМХО
"Экономика торга" - это довольно разработанная теория, объясняющая закономерности развития социалистической экономики. Что в реальности никакие научно обоснованные планы не лежали в основе ее развития, а решения были продуктом бюрократической борьбы и лоббизма ("торга").
Цены, как правило, не были предметом торга. Это была борьба за административное распределение ресурсов. Типа, какому главку выделят больше грузовиков, или какому району дадут больше тракторов и комбайнов. Куда больше будет направлено металла - на изготовление кастрюль или производство танков. В ОПК она более-менее работала, хотя приводила к знаменитому советскому параллелизму программ, разбазариванию ресурсов и т.п. А в гражданской экономике, где дисциплина была пониже, эта система просто привела к стагнации и застою.


С уважением, Василий Кашин

От Александр Стукалин
К В. Кашин (23.01.2013 14:31:15)
Дата 23.01.2013 14:52:31

Re: Это "экономика...

> >Что, Киселев мог в два раза больше дать цену что ли за эти движки? За все Минфин платил. И ленинградскому директору спустили такое же постановление ЦК, как и Киселеву. Киселеву просто важно было договориться, чтобы ему все сделали стопудово и в срок, а не продинамили, сославшись на более важные обстоятельства -- другие срочные, важные, плановые ("на контроле на самом верху!") заказы и т.п. ИМХО
> "Экономика торга" - это довольно разработанная теория, объясняющая закономерности развития социалистической экономики. Что в реальности никакие научно обоснованные планы не лежали в основе ее развития, а решения были продуктом бюрократической борьбы и лоббизма ("торга").
>Цены, как правило, не были предметом торга. Это была борьба за административное распределение ресурсов. Типа, какому главку выделят больше грузовиков, или какому району дадут больше тракторов и комбайнов. Куда больше будет направлено металла - на изготовление кастрюль или производство танков. В ОПК она более-менее работала, хотя приводила к знаменитому советскому параллелизму программ, разбазариванию ресурсов и т.п. А в гражданской экономике, где дисциплина была пониже, эта система просто привела к стагнации и застою.

Да не, Василий, это уж Вы слишком обобщаете (=усугубляете), хотя в этом обобщениии Вы совершенно правы и я с Вами согласен.
Но я привел все-таки слишком частный случай в корневом постинге.

От Iva
К В. Кашин (23.01.2013 14:31:15)
Дата 23.01.2013 14:44:56

Именно.

Привет!

> "Экономика торга" - это довольно разработанная теория, объясняющая закономерности развития социалистической экономики. Что в реальности никакие научно обоснованные планы не лежали в основе ее развития, а решения были продуктом бюрократической борьбы и лоббизма ("торга").
>Цены, как правило, не были предметом торга. Это была борьба за административное распределение ресурсов. Типа, какому главку выделят больше грузовиков, или какому району дадут больше тракторов и комбайнов. Куда больше будет направлено металла - на изготовление кастрюль или производство танков. В ОПК она более-менее работала, хотя приводила к знаменитому советскому параллелизму программ, разбазариванию ресурсов и т.п. А в гражданской экономике, где дисциплина была пониже, эта система просто привела к стагнации и застою.

Я такого теримина не встречал, но логика процесса именно такая.

была еще книжка "Административные рынки" - тожже на эту тему в разрезе не только экономики, но и всего общества в целом.


Владимир