От Инженер-109
К Александр Стукалин
Дата 23.01.2013 00:25:58
Рубрики Современность; ВВС; Космос;

Не, не так...

>> из этого следует, что в сфере оборонного производства "экономика торга" при внешних атрибутах плановой экономики, господствовала также, как и при производстве товаров народного потребления.

неверный вывод..

>Что, Киселев мог в два раза больше дать цену что ли за эти движки?

нет конечно

>За все Минфин платил. И ленинградскому директору спустили такое же постановление ЦК, как и Киселеву. Киселеву просто важно было договориться, чтобы ему все сделали стопудово и в срок, а не продинамили, сославшись на более важные обстоятельства -- другие срочные, важные, плановые ("на контроле на самом верху!") заказы и т.п. ИМХО

и не так... скорее всего шел натуральный обмен из наличных ресурсов "обеих фабрик"... Ведь не просто так директор одной выпускал 20 вместо 40 моторчиков... мотивировал наверняка недопоставкой-незапланированием расходных материалов, а "покупатель" наверняка предлагал ему материалы плюс бонус в виде "стройматериалы-спирт-услуги"... натуральный обмен так сказать...
От john1973
К Инженер-109 (23.01.2013 00:25:58)
Дата 23.01.2013 23:04:41

Re: Не, не

>и не так... скорее всего шел натуральный обмен из наличных ресурсов "обеих фабрик"... Ведь не просто так директор одной выпускал 20 вместо 40 моторчиков... мотивировал наверняка недопоставкой-незапланированием расходных материалов, а "покупатель" наверняка предлагал ему материалы плюс бонус в виде "стройматериалы-спирт-услуги"... натуральный обмен так сказать...
Вплоть до командировок специалистов (на то же ОТК, или даже на сборку), и закупки "стеклянных бус", т.е. нафик ненужного складского остатка по конским ценам (чтоб было из чего платить сверхурочные)... за это сажали, но.. "Он же памятник!" -(с)
От В. Кашин
К john1973 (23.01.2013 23:04:41)
Дата 24.01.2013 18:32:35

Да и черный кэш был на советских предприятиях всегда

Добрый день!
были доверенные люди, которым выписывались премии или липовые сверхурочные. Они за них расписывались, но не получали (получали часть). Данный кэш на советских предприятиях использовался для разного рода "представительских расходов", накрывания полян и дачи взяток проверяющим, а также для "решения вопросов", связанных со снабжением и выбиванием разных дефицитов. Деньги по сегодняшним меркам были, понятно, смешные, но для того времени - существенные и они позволяли решать вопросы.
С уважением, Василий Кашин
От Evg
К В. Кашин (24.01.2013 18:32:35)
Дата 24.01.2013 23:23:28

Re: "Наша сила в неучтённых запасах" - тех времён поговорочка (-)
От Александр Стукалин
К Инженер-109 (23.01.2013 00:25:58)
Дата 23.01.2013 00:45:59

Re: Не, не

>и не так... скорее всего шел натуральный обмен из наличных ресурсов "обеих фабрик"... Ведь не просто так директор одной выпускал 20 вместо 40 моторчиков... мотивировал наверняка недопоставкой-незапланированием расходных материалов, а "покупатель" наверняка предлагал ему материалы плюс бонус в виде "стройматериалы-спирт-услуги"... натуральный обмен так сказать...

Я думаю, "спирт-услуги" они могли друг другу предложить равнолитражно :-)
"Расходные материалы" уже все дает Госплан (с Госснабом и Госрезервом) -- им уже приказали и по башке настучали.
Дальше чего?
Это же элементарная задача для работящих менеджеров: убедить, что твоя задача первее... Она и так первее по тем меркам -- по постановлению ЦК и СМ, но там кругом эти "постанвления", и надо ж еще и убедить! :-)
От Iva
К Александр Стукалин (23.01.2013 00:45:59)
Дата 23.01.2013 11:45:12

Re: Не, не

Привет!

>"Расходные материалы" уже все дает Госплан (с Госснабом и Госрезервом) -- им уже приказали и по башке настучали.
>Дальше чего?

А дальше вопрос в том, кого они кинут, так как ресурс у них не резиновый. Или их кинут. Завод поставит не тем, у кого заявки Госсанаба, а тому, кто с ним договорился.
Кака вариант - нужные ресурсы в замен дал или работяг в командировку направил, что бы они сделали часть работы на заводе поставщика. И т.д.

Владимир
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (23.01.2013 00:45:59)
Дата 23.01.2013 10:57:02

Какие менеджеры?! Советская классика (+)

> Это же элементарная задача для работящих менеджеров: убедить, что твоя задача первее... Она и так первее по тем меркам -- по постановлению ЦК и СМ, но там кругом эти "постанвления", и надо ж еще и убедить! :-)

Ура, шеф - пипетки наши!
=))
От Александр Стукалин
К Zamir Sovetov (23.01.2013 10:57:02)
Дата 23.01.2013 11:06:19

Re: Какие менеджеры?!...

>Ура, шеф - пипетки наши!
>=))

Только это не пипетки... это ракетки.
:-))
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (23.01.2013 11:06:19)
Дата 23.01.2013 11:14:50

Э-э-э... Я в непонятках

>> Ура, шеф - пипетки наши!
>> =))
> Только это не пипетки... это ракетки.
> :-))

Миниатюра Райкина о советском снабжении, "про пипетки" - финальная фраза.
От Александр Стукалин
К Zamir Sovetov (23.01.2013 11:14:50)
Дата 23.01.2013 11:22:06

Re: Э-э-э... Я...

>Миниатюра Райкина о советском снабжении, "про пипетки" - финальная фраза.

Про Райкина я в курсе... Смотрел. Ребенком. Было смешно. :-))
От Инженер-109
К Александр Стукалин (23.01.2013 00:45:59)
Дата 23.01.2013 07:41:47

в том и состояла хитрость - все есть, но надо суметь чем-то заинтересовать

>Я думаю, "спирт-услуги" они могли друг другу предложить равнолитражно :-)

ми выше

>"Расходные материалы" уже все дает Госплан (с Госснабом и Госрезервом) -- им уже приказали и по башке настучали.

могли и "не подписать"....
От Александр Стукалин
К Инженер-109 (23.01.2013 07:41:47)
Дата 23.01.2013 09:28:51

Re: в том...

>>"Расходные материалы" уже все дает Госплан (с Госснабом и Госрезервом) -- им уже приказали и по башке настучали.
>
>могли и "не подписать"....

А как они не подпишут, если есть постановление ЦК и СМ?
От Инженер-109
К Александр Стукалин (23.01.2013 09:28:51)
Дата 23.01.2013 10:15:42

Встрачался в 80-е с отсутствием фондов - нет листа марки ..... и все...

>>могли и "не подписать"....
>
>А как они не подпишут, если есть постановление ЦК и СМ?

а постановление СМ - есть - в результате перенесли на год...
От Александр Стукалин
К Инженер-109 (23.01.2013 10:15:42)
Дата 23.01.2013 10:25:43

Re: Встрачался в...

>>>могли и "не подписать"....
>>
>>А как они не подпишут, если есть постановление ЦК и СМ?
>
>а постановление СМ - есть - в результате перенесли на год...

Не, ну такое тоже бывало, это да...
Кстати про "листа" там в книге у Киселева тоже есть:

"...Из воспоминаний А.И. Киселева:
– В самом начале моего директорства мне пришлось решать проблему обеспечения завода листами из алюминиевых сплавов. В те годы их поставляли заводы Министерства авиационной промышленности (МАП) СССР. Когда возникали трудности с поставками, то мне приходилось лично и не раз объезжать металлургические предприятия.
В одной из первых моих поездок на завод, делающий листы из алюминиевых сплавов его директор мне заявляет, что их предприятие относится к авиационной промышленности, у них сотни тонн изготавливаются для самолетов А.Н. Туполева, С.В. Ильюшина и других главных конструкторов. А тут ЗиХ со своими 10 тоннами. «Вот сделаем для авиации, а уже потом для вашего завода». Переговоры были не простыми и повторялись не один раз.
Но в итоге установились хорошие отношения.
На всех металлургических предприятиях я начинал со знакомства с директорами, а потом хорошо узнал и многих начальников цехов этих предприятий. В частности, в Куйбышеве (теперь Самара) я часто бывал в прокатных цехах, обращаясь по имени и отчеству к их руководителям, со многими из которых со временем сложились дружеские отношения...".