От Chestnut
К И.Пыхалов
Дата 29.01.2013 15:15:47
Рубрики Прочее;

неувязочка есть

язычники не создавали великое государство. Великим его сделали христиане

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Chestnut (29.01.2013 15:15:47)
Дата 29.01.2013 16:32:05

Это все чисто вопрос трактовок. Что есть государство, какое государство (+)

Моё почтение
>язычники не создавали великое государство. Великим его сделали христиане

...считается великим, кого считаем язычниками, а кого христианами. И какие именно действия относятся к "сделали государство"

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (29.01.2013 16:32:05)
Дата 29.01.2013 16:40:26

Все тезисы легко формализуемы. Никаких "трактовок" (-)
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (29.01.2013 16:40:26)
Дата 29.01.2013 16:51:17

Это, конечно, не так (С) DDDDDDDDDDDDDD

Моё почтение

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2430829.htm

Критерии государственного величия априори субъективны и объективны быть никак не могут.

И то, что, Ваша, к примеру, трактовка в данном случае совпадает с трактовкой, к примеру, ув.Chestnut'а - ни разу не показатель ее объективности ;))))

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (29.01.2013 16:51:17)
Дата 29.01.2013 16:55:51

Не думаю. что испытываю интерес, что-то Вам доказывать...

>Критерии государственного величия априори субъективны и объективны быть никак не могут.

могут, могут.
Если кратко, то это комплексно - роль субъекта в государственной политике, прирост населения, объем ВВП, внешний торговый баланс, сравнительный технологический уровень.
От Evg
К Chestnut (29.01.2013 15:15:47)
Дата 29.01.2013 16:11:14

Re: неувязочка есть

>язычники не создавали великое государство. Великим его сделали христиане

Только сначала "просрали"(с) то которое было.
От Chestnut
К Evg (29.01.2013 16:11:14)
Дата 29.01.2013 16:26:46

Re: неувязочка есть

>>язычники не создавали великое государство. Великим его сделали христиане
>
>Только сначала "просрали"(с) то которое было.

Русь в 12 веке вполне была великим государством. Русь в 10 веке таковым не была

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Гегемон
К Evg (29.01.2013 16:11:14)
Дата 29.01.2013 16:26:42

Re: неувязочка есть

Скажу как гуманитарий

>>язычники не создавали великое государство. Великим его сделали христиане
>Только сначала "просрали"(с) то которое было.
Это которое?

С уважением
От Мертник С.
К Chestnut (29.01.2013 15:15:47)
Дата 29.01.2013 15:36:35

Хотелось бы примеров походов на Константинополь или в Болгарию (не Волжскую)

САС!!!
>язычники не создавали великое государство. Великим его сделали христиане

ПОСЛЕ крещения Руси. В Чем величие то? В просере тьмутаракани? Наличии чертовой уймы удельных княжеств? Постоянной грызне князьков?

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Мы вернемся
От инженегр
К Мертник С. (29.01.2013 15:36:35)
Дата 29.01.2013 16:15:26

И в чём государственное величие походов викингов? (-)
От Дмитрий Козырев
К инженегр (29.01.2013 16:15:26)
Дата 29.01.2013 16:18:45

В том что они основали династию русских правителей, гггг

в ветку призываются антинорманисты :))))
От инженегр
К Дмитрий Козырев (29.01.2013 16:18:45)
Дата 29.01.2013 16:32:06

Тогда у туда и Вильгельма, и Сицилийское королевство...

Но всё же по сути взяли и "построили" местных, у которых и до викингов какая-никакая государственность была, да, разве что кроме Руси, хотя и тут мнения разные...
С ув.
Алексей Андреев
От Chestnut
К инженегр (29.01.2013 16:32:06)
Дата 29.01.2013 16:43:54

Re: Тогда у

>Но всё же по сути взяли и "построили" местных, у которых и до викингов какая-никакая государственность была, да, разве что кроме Руси, хотя и тут мнения разные...
>С ув.

вот только о наличии доваряжской государственности заявляют только базируясь на "ну должна же она была быть же ж"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Chestnut (29.01.2013 16:43:54)
Дата 29.01.2013 16:46:38

У меня встречный вопрос - а на хрена тогда варягам было приходить?

Или Вы верите, что люди могут жить сами по себе, без самоорганизации?
От Гегемон
К Манлихер (29.01.2013 16:46:38)
Дата 29.01.2013 16:51:33

На кормовую базу (-)
От Chestnut
К Мертник С. (29.01.2013 15:36:35)
Дата 29.01.2013 15:45:27

читайте книшки, они рулез

это не вдаваясь в дискуссию о том, определяется ли величие державы размахом внешнего бандитизма

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Мертник С.
К Chestnut (29.01.2013 15:45:27)
Дата 29.01.2013 16:35:11

слив защитан

САС!!!

Я вижу предисловие одной книжки вы мельком пролистали.

>это не вдаваясь в дискуссию о том, определяется ли величие державы размахом внешнего бандитизма

И чем он определяется? Строительством дорожной сети? Успехами в естествознании, юриспруденции и философии? Географическими открытиями?

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Мы вернемся
От Chestnut
К Мертник С. (29.01.2013 16:35:11)
Дата 29.01.2013 16:45:02

ну вы-то похоже и предисловия не прочитали

>>это не вдаваясь в дискуссию о том, определяется ли величие державы размахом внешнего бандитизма
>
>И чем он определяется? Строительством дорожной сети? Успехами в естествознании, юриспруденции и философии? Географическими открытиями?

Да, и этим всем тоже

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Манлихер
К Chestnut (29.01.2013 15:45:27)
Дата 29.01.2013 16:32:56

Во! Я же говорил! Вы уже начинаете трактовать... DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD (-)
От Гегемон
К Мертник С. (29.01.2013 15:36:35)
Дата 29.01.2013 15:41:34

Купите себе школьный учебник по истории России. Узнаете много нового (-)
От GiantToad
К Мертник С. (29.01.2013 15:36:35)
Дата 29.01.2013 15:38:26

Церкви построили. (-)
От Олег...
К Chestnut (29.01.2013 15:15:47)
Дата 29.01.2013 15:22:55

Кстати, то же самое можно и про СССР сказать... (-)