От sas
К Пауль
Дата 21.01.2013 16:18:58
Рубрики WWII; Армия;

Re: Доклад Е....


>5. ПОТЕРИ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ВОЙНЫ ПО 1.1.1943 г. исчисляются:
>
а) убитых, пропавших без вести, пленных и погибших
>по разным причинам                                    — 5 639 782 чел.
>б) раненых, обожженных, обмороженны                   — 5 262 840 чел.
>в) больных                                            — 2 180 164 чел.
>                                             ИТОГО   — 13 082 786 чел.


Хм, пробил по "квартальной" табличке Кривошеева-у него общие потери почему-то получились на 1,7 млн меньше - 11388895 человек.

Причем по безвозврату с умершими от ран в госпиталях из пункта 7 у него с Щаденко практически полный консенсус:

>7. В ТЕЧЕНИЕ ВОЙНЫ по 1 января 1943 года БЫЛО ИЗРАСХОДОВАНО И УТРАЧЕНО ЛЮДСКИХ РЕСУРСОВ
>ж) Безвозвратных потерь (убитых, умерших в госпиталях,
>без вести пропавших, погибших) — 5 950 000 человек

Кривошеев дает 5987339 человек.

Возникает вопрос: откуда такая разница в подсчете санитарных потерь? У Кривошеева в них не включены какие-то категории, которые есть у Щаденко?
От Пауль
К sas (21.01.2013 16:18:58)
Дата 21.01.2013 17:57:57

Re: Доклад Е....

>Возникает вопрос: откуда такая разница в подсчете санитарных потерь? У Кривошеева в них не включены какие-то категории, которые есть у Щаденко?

Альтернативные данные по санитарным потерям у Кривошеева упоминаются: "По донесениям фронтов, флотов, отдельных армий и флотилий, санитарные потери наших войск (сил) составили 18344148 чел., в том числе 15205592 раненых, контуженых и обожженных, 3047675 заболевших и 90881 обмороженных.

Однако как свидетельствует военно-медицинская статистика, масштабы этих потерь были значительно большими. Всего в период с 22 июня 1941 г. по сентябрь 1945 г. в лечебных учреждениях всех наименований учтено госпитализировавшихся 22326905 чел.".

Основная разница приходится на больных.

С уважением, Пауль.
От sas
К Пауль (21.01.2013 17:57:57)
Дата 21.01.2013 19:03:53

Re: Семен Семеныч! (с)

>>Возникает вопрос: откуда такая разница в подсчете санитарных потерь? У Кривошеева в них не включены какие-то категории, которые есть у Щаденко?
>
>Альтернативные данные по санитарным потерям у Кривошеева упоминаются: "По донесениям фронтов, флотов, отдельных армий и флотилий, санитарные потери наших войск (сил) составили 18344148 чел., в том числе 15205592 раненых, контуженых и обожженных, 3047675 заболевших и 90881 обмороженных.

>Однако как свидетельствует военно-медицинская статистика, масштабы этих потерь были значительно большими. Всего в период с 22 июня 1941 г. по сентябрь 1945 г. в лечебных учреждениях всех наименований учтено госпитализировавшихся 22326905 чел.".

>Основная разница приходится на больных.
Да, в таблицу 125 я заглянуть не догадался. А там получается 7692150 человек-опять же несколько больше, чем у Щаденко (7443004).
От Пауль
К sas (21.01.2013 19:03:53)
Дата 21.01.2013 19:09:52

Re: Семен Семеныч!


>Да, в таблицу 125 я заглянуть не догадался. А там получается 7692150 человек-опять же несколько больше, чем у Щаденко (7443004).

У Щаденко потери ВМФ не учитываются.

С уважением, Пауль.
От sas
К Пауль (21.01.2013 19:09:52)
Дата 21.01.2013 19:51:14

Re: Семен Семеныч!


>>Да, в таблицу 125 я заглянуть не догадался. А там получается 7692150 человек-опять же несколько больше, чем у Щаденко (7443004).
>
>У Щаденко потери ВМФ не учитываются.



Т.е. цифры еще ближе друг к другу. Тогда возникает другой вопрос: где не досчитываются людей и Кривошеев и Щаденко?
ЕМНИП, когда критиковали Кривошеева, то ему вменяли именно недоучет безвозврата за первый период войны, а тут получается. что его точно также "недоучитывает" Щаденко. Или я что-то у Щаденко пропустил?

>С уважением, Пауль.