От Skwoznyachok
К SVAN
Дата 04.03.2002 04:52:53
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Возвращаясь к...

Старший офицер-предатель - это не только "прерогатива" военной контрразведки ФСБ -это их хлеб, масло и икра сверху. Потому как такое создание природы представляет собой идеальный объект для вербовки иностранными разведками. То есть ФСБ там участвовать будет обязательно, к бабке не ходи, у бригадных особистов в разведке есть свои "источники" и подготовку к выходу они не пропустят. Сразу заинтересуются - "А куда это вы, драгоценные, собрались?"
Так что ФСБ там пойдет. А морпехи могут (ну, хотя бы в начале, для затравки..) пойти с ними группой прикрытия и поддержки (вроде как в амерских фильмах эти.. cheer-leaders :-))))))) ), с задачей довести ФСБшников до места и проводить обратно, любой ценой обеспечив их прибытие в точку подбора, обязательно вместе с "бобром".
Итак, состав группы ФСБ - 5-6 человек, старлеи-капитаны, старший - майор. Вооружение - у всех ПСС, у майора - АПСБ (ну, ностальгия у него). У 2-3-х - "Вал"ы, у одного - ВСС, у двоих - "Бизон-2" с глушителями. У снайпера и у одного стрелка - ночные/дневные прицелы, у остальных - ПНВ. На "Бизонах" - коллиматоры типа "Холопойнт". У командира может быть ночной бинокль, можно импортный (трофей с одной из прошлых операций). Малогабаритная радиостанция - "радиовыстрел" (уж не знаю, что там сейчас в этом качестве есть на вооружении, тем более - у соседей). 2-3 "Зари". На каждый "Вал" - 120 выстрелов, на ВСС - 60 выстрелов, на "Бизон" - не более 2-х магазинов (они по 64 выстрела). Ножи (у каждого - свой, только не надо ни одного типа "Удавись, Рэмбо!" .Всякая спецхрень - отмычки, направленный микрофончик и т.д. - у одного из стрелков, он же - технический специалист. Еще "один из" - сапер.
Группа прикрытия и обеспечения - см. постинг Лиса, я все равно ничего лучше не придумаю. Только не надо по 18 рогов на нос, не на Столетнюю войну ребята собираются. По 9 хватит, за глаза хватит, еще и обратно принесут. И будут вас с Лисом материть, что зря таскали, прямо в книжке. :-))))))))))
Всем в обеих группах - по 4 таблетки кодтерпина или аналога, чтобы предотвратить кашель.Принять по одной таблетке перед входом в зону.
Выход в район действий - два варианта. По первому варианту обе группы по-тихому грузятся в готовую к выходу колонну (в идеале - ночью), в заранее разведанной точке с ограниченной видимостью из окрестностей старший колонны приказывает замедлить ход (идеально, чтобы он не знал, зачем) и группы уходят с машин в лес, на ходу.
Второй вариант - 2-3 вертушки идут по некоему маршруту, несколько раз на маршруте снижаясь до исчезновения из поля видимости возможных наблюдателей. Но этот вариант дает все-таки весьма ограниченное количество точек контроля со стороны противника. В принципе, способов входа в район работы в описываемых условиях не так уж много, так что.. ну,в общем, понятно...
Вот примерно так...
С уважением,
Skwoznyachok
От Дервиш
К Skwoznyachok (04.03.2002 04:52:53)
Дата 05.03.2002 02:35:20

"Бизон" выкинуть треба.

Камераден! Согласен асолютно кроме Бизона. Ну откель у них могет быть этот агрегат? Он вообще то сейчас кажется только в НАЗ летчиков штатно более нигде. Да и машинка весьма хмм посредственна. У них будет непременно 9-А-91 вот блин наш ответ всяким МП-5:)) К томуж смикить что и ВСС "Винторез" и "Вал" и А-91 етож усе один калибер 9мм патроны СП-5 и СП-6.Унификация да?И самый зубодроб что у А-91 равно Вал и ВСС у ФСБшников ШТАТНОЕ оружие .Не вру ей бог инфа от надежного источника.АПС с ПБС дура будь будь врядли он её потащщит в ранке пистолет пулемета если есть А-91. Для кобурного оружия можно взять и тут ты прав ПСС 7.62 (6-П-28) с патронами СП-4.Он компактен без глушака и тже штатный у них.И главное эта вся куча рикошетов рикошетов не дает. А если в сакле валить то уж луче без рикшетов и чтоб стёклушки на месте были:)))
От Skwoznyachok
К Дервиш (05.03.2002 02:35:20)
Дата 05.03.2002 03:13:29

Не дам!!! Бизон - охраняемое животное!!!!

Да и понравился мне он - в варианте с глушаком и с коллиматором. И разворотистый, и прикладистый, и контролировать легко, и вообще ловок чрезвычайно... Кстати, ХК МП-5 я тут недавноть с Землекопом вместе ездил пробовать - ничего штучка, только приклад для меня коротковат оказался.
Так вот... При работе в доме "Бизон" насыпет гору СТАНДАРТНЫХ МАКАРОВСКИХ гильз. И слегка свернет мозги тем, кто будет с присшествием разбираться - БЫЛА ТОЛПА СТРЕЛКОВ С 6П9... Это кроме всех прочих личных пристрастий....
От Rash
К Skwoznyachok (04.03.2002 04:52:53)
Дата 04.03.2002 15:29:18

Re: Возвращаясь к...

>Так что ФСБ там пойдет. А морпехи могут (ну, хотя бы в начале, для затравки..) пойти с ними группой прикрытия и поддержки (вроде как в амерских фильмах эти.. cheer-leaders :-))))))) ), с задачей довести ФСБшников до
кстати, IMHO если МП будет действовать на свой страх и риск, то группа вряд ли будет состоять из срочников, а вот в этом случае - уже возможно
От Холод
К Rash (04.03.2002 15:29:18)
Дата 04.03.2002 21:10:05

Извините, что вмешиваюсь. А что, и такое бывает?

САС!!!

>кстати, IMHO если МП будет действовать на свой страх и риск, то группа вряд ли будет состоять из срочников, а вот в этом случае - уже возможно

ИМХО рисковые ребята в таком разе. Если дело вскроется, то самое меньшее останутся без погон.

С уважением, Холод
От Rash
К Холод (04.03.2002 21:10:05)
Дата 05.03.2002 10:03:06

Re: Если я правильно понял - по сюжету они действуют на свой страх и риск

>>кстати, IMHO если МП будет действовать на свой страх и риск, то группа вряд ли будет состоять из срочников, а вот в этом случае - уже возможно
>ИМХО рисковые ребята в таком разе. Если дело вскроется, то самое меньшее останутся без погон.
так что если офицеры еще и солдатам скомандуют - то тут не только погоны полетят. Но это сугубое IMHO
От Гришa
К Skwoznyachok (04.03.2002 04:52:53)
Дата 04.03.2002 07:28:05

Вопрос - а зачем столько глушителей?

Ежели уже ведеться перестрелка с участием более одного-двух человек, то вероятность ответного (незаглушенног) огоня приближаеться к единице.
От Дервиш
К Гришa (04.03.2002 07:28:05)
Дата 05.03.2002 02:56:47

А очень просто зачем. Такие группы живут до первого стрела. (-)
От Гришa
К Дервиш (05.03.2002 02:56:47)
Дата 05.03.2002 03:00:36

Во спецы...тихо подкрадываються и глушат стволы противника! :) (-)
От Robert
К Гришa (04.03.2002 07:28:05)
Дата 04.03.2002 09:31:02

Ре: Вопрос -...

>Ежели уже ведеться перестрелка с участием более одного-двух человек, то вероятность ответного (незаглушенног) огоня приближаеться к единице.

Не "перестрелка". Группа будет валить всеx (кроме собственно клиента) в доме, где тот ночует.
От Rash
К Robert (04.03.2002 09:31:02)
Дата 04.03.2002 11:36:14

Ре: Как мне говорили

глушаки нужны еще и для контроля - т.е. если слышны выстрелы - то это враг. Опять таки - я не спец, вся инфа из расспросов спецов.
От Лис
К Robert (04.03.2002 09:31:02)
Дата 04.03.2002 11:12:48

Дополняшка про глушители...

А собак чем без них валить собрались? Всякая химия только у Бушкова безотказно работает ;о)))
От Гришa
К Robert (04.03.2002 09:31:02)
Дата 04.03.2002 09:53:41

Ре: Вопрос -...


>>Ежели уже ведеться перестрелка с участием более одного-двух человек, то вероятность ответного (незаглушенног) огоня приближаеться к единице.
>
>Не "перестрелка". Группа будет валить всеx (кроме собственно клиента) в доме, где тот ночует.

Ну и замечательно - ведущий группы идёт и валит всех кого надо валить. :) Просто, насколько я знаю даже у КТ групп (у которых проблем с бюджетом нету) только первый в елементе имеет оружие с глушительем, все остальные имеют обычные.
От Robert
К Гришa (04.03.2002 09:53:41)
Дата 04.03.2002 09:57:57

Ре: Вопрос -...

В доме несколько комнат, а то и еще и несколько этажей (три-запросто, если подвал под домом). Попав в дом группа разбегается по нему, чтобы был короткий малопонятный шум, а не затяжные вопли пока тот что с единственным глушителем все комнаты и этажи по очереди обойдет.
От Рыжий Лис.
К Robert (04.03.2002 09:31:02)
Дата 04.03.2002 09:32:51

Ре: Вопрос -...

>Не "перестрелка". Группа будет валить всеx (кроме собственно клиента) в доме, где тот ночует.

Осталось только различить среди всех "клиента" в ночном бою...
От Robert
К Рыжий Лис. (04.03.2002 09:32:51)
Дата 04.03.2002 09:41:41

Ре: Вопрос -...

Должны знать, где он спит (в какой комнате, на какой кровати) и как выглядит. По-любому в частном отдельном доме не больше 2-3 взрослыx мужиков, если не совсем темно то понять кто есть кто можно, не с полной гарантией конечно а как повезет.
От Рыжий Лис.
К Robert (04.03.2002 09:41:41)
Дата 04.03.2002 09:56:12

Вот то то и оно

>Должны знать, где он спит (в какой комнате, на какой кровати) и как выглядит. По-любому в частном отдельном доме не больше 2-3 взрослыx мужиков, если не совсем темно то понять кто есть кто можно, не с полной гарантией конечно а как повезет.

Вот именно. На авось. А надо на 100% живым и теплым.
По условию ребята-наводчики должны не только дом пальцем показать, но и клиента. Но это просто смешно, так дела не делаются. Крайне желателен план дома, подробная карта села (годится снимок авиационной или спутниковой разведки), свежее фото клиента. Еще надо хотя бы примерно знать численность и вооружение боевиков, организацию охраны и обороны дома. Чтобы добыть все это нужно время, за которое можно успеть и нечто более элегантное чем просто ворватся в дом и перестрелять всех кто попадется на глаза...
Обратите внимание, всех кого взяли живыми - взяли днем и ТИХО. Без стрельбы, без гранатометов, после долгой и тщательной подготовки. А вот если живым брать не надо, как Бараева, то можно и пострелять.

с уважением,
Алексей
От Катя
К Рыжий Лис. (04.03.2002 09:56:12)
Дата 04.03.2002 13:37:32

ну так понятно,

Приветствую
Что такие операции на коленке не планируются, тем более что взять живым, ИМХО, тяжелее чем труп.
>
>Вот именно. На авось. А надо на 100% живым и теплым.
>По условию ребята-наводчики должны не только дом пальцем показать, но и клиента. Но это просто смешно, так дела не делаются. Крайне желателен план дома, подробная карта села (годится снимок авиационной или спутниковой разведки), свежее фото клиента.
Конечно, так вроде SVAN и не говорил что на следующий день морпехи пошли... ИМХО, по поступлении такой информации начинается ее разработка, но уж явно не в условиях бригады МП, разработка же делает невозможным также работу в параллели так как морпехи максимум что смогут так это наломать дров, потому что захотят обогнать ФСБшников а значит с минимальной подготовкой попрут на рожон тут-то и будет много шума и возможные трупы своих. Однако же, времени не так много, раз пленные бежали, то наверняка этот факт незамеченным не остался, так? Значит есть повод для беспокойства (если конечно они догадывались что бежавшие могут что-то знать).
Еще надо хотя бы примерно знать численность и вооружение боевиков, организацию охраны и обороны дома. Чтобы добыть все это нужно время, за которое можно успеть и нечто более элегантное чем просто ворватся в дом и перестрелять всех кто попадется на глаза...
Все это дело времени и подготовки, этим ФСБ занимается им и карты в руки.
>Обратите внимание, всех кого взяли живыми - взяли днем и ТИХО. Без стрельбы, без гранатометов, после долгой и тщательной подготовки. А вот если живым брать не надо, как Бараева, то можно и пострелять.
Мертвые не болтают:( А как его тихо из дома выдернуть днем? ИМХО, из дома можно ночью вынести, а еще лучше на нейтральной территории дабы сразу не хватились. Тут бы можно было бы и поиграть: выманить бобра из логова под благовидным предлогом. Каким ? - не знаю.
>с уважением,
>Алексей
С уважением, Катя