От Лис
К Офф-Топик
Дата 03.03.2002 12:46:49
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Горе-стандартизаторы...

О какой, простите, стандартизации может идти речь, если, например, за последние пять лет на вооружение было принято ПЯТЬ!! типов бронежилетов, имеющих практически одинаковые показатели защиты! Вся разница в том, что за каждым образцом стоит компашка разработчиков, делающая соответствующие финансовые вливания в соответствующие карманы. В итоге имеем вариант, похожий на то, что было в сов. времена с танками (кто не помнит -- одновременное производство Т-64, 72 и 80), только в чуть победневшей стране.
От Мелхиседек
К Лис (03.03.2002 12:46:49)
Дата 03.03.2002 22:52:45

Re: Горе-стандартизаторы...


>О какой, простите, стандартизации может идти речь, если, например, за последние пять лет на вооружение было принято ПЯТЬ!! типов бронежилетов, имеющих практически одинаковые показатели защиты! Вся разница в том, что за каждым образцом стоит компашка разработчиков, делающая соответствующие финансовые вливания в соответствующие карманы. В итоге имеем вариант, похожий на то, что было в сов. времена с танками (кто не помнит -- одновременное производство Т-64, 72 и 80), только в чуть победневшей стране.

Т-64 и Т-72 - это по сути один танк в разныхъ версиях, можно вспомнить про ещё сохранявшееся производство Т55 и Т-62. Вообще в 70-80гг хотели иметь несколько паральленых систем для поддержания конкуренции и балансировки интересов
От Валерий Мухин
К Мелхиседек (03.03.2002 22:52:45)
Дата 03.03.2002 23:44:44

Re: Горе-стандартизаторы...

>Т-64 и Т-72 - это по сути один танк в разныхъ версиях

Хи-хи, и что у этих версий общего кроме пушки? И чем от этих версий отличается Т-80 - то же как бы версия Т-64.....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Валерий Мухин (03.03.2002 23:44:44)
Дата 04.03.2002 11:47:31

Re: Горе-стандартизаторы...

Привет!

>>Т-64 и Т-72 - это по сути один танк в разныхъ версиях
>
>Хи-хи, и что у этих версий общего кроме пушки?

Родословная общая :)

>И чем от этих версий отличается Т-80 - то же как бы версия Т-64.....

То же самое.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Валерий Мухин
К Лис (03.03.2002 12:46:49)
Дата 03.03.2002 22:33:19

Re: Горе-стандартизаторы...


>О какой, простите, стандартизации может идти речь, если, например, за последние пять лет на вооружение было принято ПЯТЬ!! типов бронежилетов, имеющих практически одинаковые показатели защиты!

А что в этом собственно плохого? Трудности снабжения ЗИПом (элементы брони)?

>(кто не помнит -- одновременное производство Т-64, 72 и 80), только в чуть победневшей стране.

Ну что Вы, это Вы не помните :-) Одновременно с названными танками производились модели Т-55 и Т-62 (глубокая модернизация). Всего было принято на вооружение в 80-ые 30 моделей ОБТ... И все же я не улавливаю вред от разных моделей бронежилетов...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Лис
К Валерий Мухин (03.03.2002 22:33:19)
Дата 04.03.2002 00:19:11

А плохого-то на самом деле немало...

...начать с того, что на разработку каждого типа жилета выбиваются колоссальные бабаки. Потом еще государственные испытания, опытная эксплуатация... Хотя, казалось бы, ладно, нельзя останавливать прогресс... Но дело то все в том, что жилеты друг от друга отличаются фактически "бантиками" Взять хоть тот же 6Б19 -- взяли готовую пластину у Химволокна и состряпали по-быстрому новый чехол. Получмлось ни к селу ни к городу. А все потому, что сейчас по линии ГРАУ боевая экипировка идет как комплект: транспортный жилет (разгрузка) и к ней БЖ. Так поскольку каждый хочет делать полный комплект, старается состряпать и то и другое. В разгрузку большой процент прибыли не вогнать -- там практически весь конструктив навиду, можно примерно оценит и прикинуть. А вот броник для этого -- самый милый объект. Заявил, что у тебя там суперпропитка влаго-огнестойкая стоит, представителя заказчика подмазал -- готово, цену можно вдвое задирать. А тут еще и ткань СВМ и аналоги дорогущие -- там на раскрой можно столько процента отхода заложить -- а потом все, естественно, в цену плюсовать. И этот снежный ком все катится и катится...
От А.Никольский
К Валерий Мухин (03.03.2002 22:33:19)
Дата 04.03.2002 00:02:30

плохо-то у нас другое

И все же я не улавливаю вред от разных моделей бронежилетов...
++++++++
До сих пор, несмотря на громогласно уже год назад произнесенное новым министром намерение в кратчайшие сроки перейти к системе единого заказчика (а не как сейчас, когда МО, МВД, ФСБ, ФПС и др сами себе хозяева в рамках своих бюджетных лимитов с соответсвующим результатом), для этого не сделано ничего и в сделано, похоже, нге будет. Вообще новый министр бьется в МО как муха в паутине и практически ничего не может сделать. Только внешняя политика получается. Иногда складывается ощущение, что с некоторыми подразделениями МО надо поступить, как с РУОПом - отменить как таковые.
С уважением, А.Никольский
От Петр Тон.
К Лис (03.03.2002 12:46:49)
Дата 03.03.2002 22:20:19

Стандарты для военных всегда были песней:-)

Здравствуйте

В свое время особо умиляла такая подборка -
1) ГОСТ ХХХХ-ХХ "Типовые фигуры мужчин. Размеры..."
2) ГОСТ YYYY-YY "Типовые фигуры женщин. Размеры..."
3) ГОСТ ZZZZ-ZZ "Типовые фигуры военнослужащих. Размеры..."

До свидания
От Рядовой-К
К Лис (03.03.2002 12:46:49)
Дата 03.03.2002 22:01:29

Можете привести образцы БЖ? (+)


>О какой, простите, стандартизации может идти речь, если, например, за последние пять лет на вооружение было принято ПЯТЬ!! типов бронежилетов, имеющих практически одинаковые показатели защиты! Вся разница в том, что за каждым образцом стоит компашка разработчиков, делающая соответствующие финансовые вливания в соответствующие карманы. В итоге имеем вариант, похожий на то, что было в сов. времена с танками (кто не помнит -- одновременное производство Т-64, 72 и 80), только в чуть победневшей стране.

+++ Мне достоверно известно только о серии 6Б11/12/13 - неплохая, кстати (говорят). Да плюс - специальный с плавучестью для моропехов и морпогранцов - марку не помню.

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Лис
К Рядовой-К (03.03.2002 22:01:29)
Дата 03.03.2002 22:14:54

Re: Можете привести...

Как раз те самые 6Б11,12 и 13 (12 -- Кираса из Перми, 13 -- Химволокно из Питера, 11-й не помню). Плюс тот самый "плавучий" (6Б18, кажется) -- редкостное говно, НПО Спецматериалов сварганило. НПО Класс из Москвы выдало 6Б19 -- сейчас на стадии войсковых испытаний. Плюс еще вариант для боевых пловцов (с интегрированным компенсатором плавучести) -- там столько недоделок выкатилось, что его сейчас практически заново переделывать придется.
От Валерий Мухин
К Лис (03.03.2002 22:14:54)
Дата 03.03.2002 22:29:51

Re: Можете привести...


>Плюс еще вариант для боевых пловцов (с интегрированным компенсатором плавучести) -- там столько недоделок выкатилось, что его сейчас практически заново переделывать придется.

Вау! А можно картинку посмотреть хоть одним глазком?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Лис
К Валерий Мухин (03.03.2002 22:29:51)
Дата 04.03.2002 00:21:12

Пока, увы, нет...

...попадает под соответствующий раздел закона ;о)