ВИФ2 NE : Ветка : Как РФ предлагала в марте 1992 отдать два острова Японии

От	А.Никольский
К	All
Дата	11.01.2013 18:13:23
Рубрики	Политек;

Как РФ предлагала в марте 1992 отдать два острова Японии

http://www.inosmi.ru/world/20130111/204502407.html
Слыхал, что попытки делать предложения в аналогичном духе продолжались вплоть до известного отмененного визита ЕБНа в Японию осенью 1993 г. В конце концов в ведомствах нашлись здоровые силы, которые убедили ЕБН в том, что японцы все равно в ответ никаких пряников не дадут, поскольку США эту раздачу пряников не утвердят.

От	Alpaka
К	А.Никольский (11.01.2013 18:13:23)
Дата	12.01.2013 19:47:31

не отдавать из принципа

пусть будет напоминание японским потомкам о том, как прогадились их предки. восточные люди этот намек хорошо понимают.
Алпака

От	Михаил Т
К	А.Никольский (11.01.2013 18:13:23)
Дата	11.01.2013 21:07:04

Re: Как РФ...

> http://www.inosmi.ru/world/20130111/204502407.html
>Слыхал, что попытки делать предложения в аналогичном духе продолжались вплоть до известного отмененного визита ЕБНа в Японию осенью 1993 г. В конце концов в ведомствах нашлись здоровые силы, которые убедили ЕБН в том, что японцы все равно в ответ никаких пряников не дадут, поскольку США эту раздачу пряников не утвердят.

А разве ВВП не озвучивал, что мы, мол, не возражаем против двух островов, согласно Декларации? Зная, конечно, что японцы, по своим внутренним причинам все равно согласны только на четыре.

От	В. Кашин
К	Михаил Т (11.01.2013 21:07:04)
Дата	14.01.2013 19:04:43

Re: Как РФ...

Добрый день!
>> http://www.inosmi.ru/world/20130111/204502407.html
>>Слыхал, что попытки делать предложения в аналогичном духе продолжались вплоть до известного отмененного визита ЕБНа в Японию осенью 1993 г. В конце концов в ведомствах нашлись здоровые силы, которые убедили ЕБН в том, что японцы все равно в ответ никаких пряников не дадут, поскольку США эту раздачу пряников не утвердят.
>

>А разве ВВП не озвучивал, что мы, мол, не возражаем против двух островов, согласно Декларации? Зная, конечно, что японцы, по своим внутренним причинам все равно согласны только на четыре.
Про "два острова" не говорилось напрямую, хотя подразумевалось. Но формулировалось как "решать проблему на основе декларации 1956 г." Готовность немедленно отдать два острова и закрыть на этом проблему, подписав договор, имела место еще в первой половине 2000-х.
С уважением, Василий Кашин

От	А.Никольский
К	Михаил Т (11.01.2013 21:07:04)
Дата	12.01.2013 10:47:47

Путин такого не говорил

министр Лавров заявил лишь, что в РФ эту декларацию не отвергают, при этом конкретно о возможности отдачи двух островов не говорил

От	Александр Стукалин
К	А.Никольский (12.01.2013 10:47:47)
Дата	12.01.2013 13:09:02

Re: Путин такого...

>министр Лавров заявил лишь, что в РФ эту декларацию не отвергают, при этом конкретно о возможности отдачи двух островов не говорил

да мы японцам всегда и до сих пор говорим: будем дружить с декларацией... :-)

От	Суровый
К	Михаил Т (11.01.2013 21:07:04)
Дата	12.01.2013 08:55:57

дело что согласны отдать мы а что мы хочем взамен (выкинуть США с японии) (-)

От	Пехота
К	Михаил Т (11.01.2013 21:07:04)
Дата	12.01.2013 03:59:35

Re: Как РФ...

Салам алейкум, аксакалы!

>А разве ВВП не озвучивал, что мы, мол, не возражаем против двух островов, согласно Декларации? Зная, конечно, что японцы, по своим внутренним причинам все равно согласны только на четыре.

Уже согласны на три.
http://rus.ruvr.ru/2013_01_10/RF-predlagaetsja-ostavit-Iturup-a-tri-ostalnih-ostrova-otdat-JAponii/

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	А.Никольский
К	Пехота (12.01.2013 03:59:35)
Дата	12.01.2013 10:46:37

еще лет двести - и компромисс будет вероятно нащупан (-)

От	Zamir Sovetov
К	А.Никольский (11.01.2013 18:13:23)
Дата	11.01.2013 19:25:49

Лица известной национальности там прописывались с 1991-го

> Слыхал, что попытки делать предложения в аналогичном духе продолжались вплоть до известного отмененного визита ЕБНа в Японию осенью 1993 г. В конце концов в ведомствах нашлись здоровые силы, которые убедили ЕБН в том, что японцы все равно в ответ никаких пряников не дадут, поскольку США эту раздачу пряников не утвердят.

А сами японцы да, саботировали процесс, постоянно завышая требования. Потому что разрешение конфликта не выгодно США, а Япония войну всё ещё не закончила и обладает ограниченным суверенитетом.

От	Centurion18
К	А.Никольский (11.01.2013 18:13:23)
Дата	11.01.2013 18:49:42

Re: Как РФ...

> http://www.inosmi.ru/world/20130111/204502407.html
>Слыхал, что попытки делать предложения в аналогичном духе продолжались вплоть до известного отмененного визита ЕБНа в Японию осенью 1993 г. В конце концов в ведомствах нашлись здоровые силы, которые убедили ЕБН в том, что японцы все равно в ответ никаких пряников не дадут, поскольку США эту раздачу пряников не утвердят.

А на какие пряники рассчитывали? Чем японцы поманили?

http://alexgbolnych.narod.ru

От	Forger
К	Centurion18 (11.01.2013 18:49:42)
Дата	11.01.2013 21:21:49

Традиционная русская промышленная легенда

К нам приезжали в 90(91,93,8975) году японцы, посмотрели на наши отвалы(свалки, помойки, закрытый завод, брошенную шахту) и сказали, отдайте на десять лет, мы все вывезем (уберем, закопаем, выкопаем) и всем будет счастье. А наши не согласились( с)

От	vikt
К	Forger (11.01.2013 21:21:49)
Дата	12.01.2013 23:24:21

Так ведь не на пустом месте легенда.

>К нам приезжали в 90(91,93,8975) году японцы, посмотрели на наши отвалы(свалки, помойки, закрытый завод, брошенную шахту) и сказали, отдайте на десять лет, мы все вывезем (уберем, закопаем, выкопаем) и всем будет счастье. А наши не согласились( с)

Там и японцем каким особенным не надо быть. Я, правда, не знаю как на Курилах сейчас дела обстоят, но лет 7-8 назад там было довольно грустно. А если, например, перед визитом в село Малокурильское побывать в Отару, то непатриотичные легенды сами в голову полезут.

От	Александр Стукалин
К	Forger (11.01.2013 21:21:49)
Дата	11.01.2013 21:22:55

Re: Традиционная русская...

От	Паршев
К	Александр Стукалин (11.01.2013 21:22:55)
Дата	12.01.2013 01:09:58

Есть в Алтайском крае поселок Горняк.

>Ну, куда-то они и действительно приезжали... :-)

Там был горно-обогатительный комбинат. Его купили - японцы или корейцы. И развалили - буквально. Приезжая мимо, видел разрушенную стену и вываленные циклопические ковши, метра по четыре высотой. Потому что аналогичный они купили в Казахстане.
Девяносто процентов поселковых работали там. Потом часть стала работать в Казахстане, на автобусе ездят туда.

От	Александр Стукалин
К	Паршев (12.01.2013 01:09:58)
Дата	12.01.2013 13:02:31

Re: Есть в...

>Там был горно-обогатительный комбинат. Его купили - японцы или корейцы. И развалили - буквально. Приезжая мимо, видел разрушенную стену и вываленные циклопические ковши, метра по четыре высотой. Потому что аналогичный они купили в Казахстане.
>Девяносто процентов поселковых работали там. Потом часть стала работать в Казахстане, на автобусе ездят туда.

Не спорю... могло и так быть. :-)

От	Александр Стукалин
К	Centurion18 (11.01.2013 18:49:42)
Дата	11.01.2013 18:55:18

Re: Как РФ...

>А на какие пряники рассчитывали? Чем японцы поманили?

на деньги :-)

От	В. Кашин
К	Centurion18 (11.01.2013 18:49:42)
Дата	11.01.2013 18:53:51

Re: Как РФ...

Добрый день!
>> http://www.inosmi.ru/world/20130111/204502407.html
>>Слыхал, что попытки делать предложения в аналогичном духе продолжались вплоть до известного отмененного визита ЕБНа в Японию осенью 1993 г. В конце концов в ведомствах нашлись здоровые силы, которые убедили ЕБН в том, что японцы все равно в ответ никаких пряников не дадут, поскольку США эту раздачу пряников не утвердят.
>
>А на какие пряники рассчитывали? Чем японцы поманили?
Были некие нереалистические ожидания потока японских кредитов, инвестиций, а также общей либерализации торговых отношений с этой страной.
С уважением, Василий Кашин