От Х-55
К All
Дата 01.03.2002 19:03:41
Рубрики 1941; Артиллерия; 1917-1939;

? ув. А. Исаеву

Приветствую!

У вас в статье http://www.geocities.com/pentagon/2148/ZIS-3.htm утверждается, что МЛ-20 одно время были в артиллерии СД.
---Цит---
Еще одним разумным на мой взгляд решением советского командования является исключение из состава артиллерии стрелковых дивизий тяжелых 152 мм гаубиц МЛ-20.
----------

Вы в этом уверены?
Если да, то не могли бы назвать:
1. Сроки (когда ввели и когда вывели), 2 – кинуть цитатку из документа (если не влом), 3 – считались ли они ШТАТНЫМ средством или допустимой заменой.

С уважением, Х-55.
От Исаев Алексей
К Х-55 (01.03.2002 19:03:41)
Дата 01.03.2002 19:29:48

Re: ? ув....

>Вы в этом уверены?

Не уверен, это ошибка. Странно, кстати. что ее никто до вас не заметил. Следует понимать "тяжелых 152 мм гаубиц" т.е. М-10 и обр. 1909/30 гг. МЛ-20, как это мной написано в отрывке 1, на дивизионном уровне никогда не было. Это была корпусная артиллерия. 150 мм гаубицы класса МЛ-20, sFH-18 были в немецкой дивизии.

>Если да, то не могли бы назвать:
>1. Сроки (когда ввели и когда вывели),

Когда вывели 152 мм гаубицы(НЕ МЛ-20) из сд? В июле 1941 г.

>2 – кинуть цитатку из документа (если не влом), 3 – считались ли они ШТАТНЫМ средством или допустимой заменой.

Эти вопросы остаются или снимаются в связи с вышесказанным?
От Х-55
К Исаев Алексей (01.03.2002 19:29:48)
Дата 02.03.2002 09:09:55

Кстати - а почему sFH-18=МЛ-20?

Приветствую!

>150 мм гаубицы класса МЛ-20, sFH-18 были в немецкой дивизии.
А почему вы считаете их эквивалентами? ИМХО – sFH-18 ближе к нашей М-10. Нач. скорость – 520 м/с (у нас - 510), вроде углы возвышения не сильно разные?
А sFH-18/40 – у кот. 590-600 м/с было – их в 1941 было раз-два и обчелся? Да и все равно – она как раз промеж нашими М-10 и МЛ-20 будет. Или я не понимаю чего?

С уважением, Х-55.
От Исаев Алексей
К Х-55 (02.03.2002 09:09:55)
Дата 02.03.2002 20:18:15

Re: Кстати -...

По нач. скорости на последнем заряде гаубицы смысла сравнивать нет. Стреляют-то обычно на меньших зарядах.
sFH-18 это 5.5 тонн, примерно 28 калибров ствол(4125 мм). М-10 это 4.1 тонна, 24 калибра ствол. МЛ-20 это 28 калибров ствол, 7.1 тонна.
Эквивалент М-10 в Вермахте это sFH-36.

Будучи посередке между М-10 и МЛ-20 немецкая гаубица тяготела к орудиям, которые в СССР относили к корпусному звену. Помните, что Широкорад про М-10 написал: "для дивизионной слишком тяжелой, а для корпусной недостаточно мощной".
От Коля-Анархия
К Исаев Алексей (02.03.2002 20:18:15)
Дата 03.03.2002 12:15:24

Леша, а ты не описался???

Приветствую
>....МЛ-20 это 28 калибров ствол

????

С уважением, Коля-Анархия.
От Исаев Алексей
К Коля-Анархия (03.03.2002 12:15:24)
Дата 03.03.2002 12:21:27

Если описался, то Широкорад (-)
От Коля-Анархия
К Х-55 (02.03.2002 09:09:55)
Дата 02.03.2002 09:51:12

По месту в армии. тяжело-гаубичные абтейлунги РГК из них были... (-)
От Х-55
К Исаев Алексей (01.03.2002 19:29:48)
Дата 01.03.2002 20:28:33

Понятно, спасибо

Приветствую!

>>Вы в этом уверены?
>Не уверен, это ошибка. Странно, кстати. что ее никто до вас не заметил. Следует понимать "тяжелых 152 мм гаубиц" т.е. М-10 и обр. 1909/30 гг.
>МЛ-20, как это мной написано в отрывке 1, на дивизионном уровне никогда не было.
>Это была корпусная артиллерия. 150 мм гаубицы класса МЛ-20, sFH-18 были в немецкой дивизии.

>>Если да, то не могли бы назвать:
>>1. Сроки (когда ввели и когда вывели),
>Когда вывели 152 мм гаубицы(НЕ МЛ-20) из сд? В июле 1941 г.

Понятно, спасибо.

>>2 – кинуть цитатку из документа (если не влом), 3 – считались ли они ШТАТНЫМ средством или допустимой заменой.
>Эти вопросы остаются или снимаются в связи с вышесказанным?
Все, вопрос снят, а про М-10 и об. 1909/30 – мне известно.

С уважением, Х-55.