От Claus
К Юрий А.
Дата 06.01.2013 01:44:13
Рубрики 11-19 век; Флот; Локальные конфликты;

Re: Ок.

>Если нужен станок, который в ближайшие 5-10 лет своя промышленность сделать не может, то к тем кто может сделать, вам придется идти с тем, что они возьмут на обмен, если вообще согласятся обменять.
Блин, у нас станки для производства башен линкоров заказывали.
На этом фоне за пару лет закупить недостающее оборудование для производства Т-28 явно не проблема.

>Ну, теоретически достичь можно если не всего, то многого, вопрос в объеме средств и времени. Причем учитывать нужно не только прямые затраты, но и косвенные, включая поднятие уровня образования и культуры производства. Но у нас-то со временем туго. Речь-то про нищие 30-е.
Изначально речь шла про то, что на поднятие производства выделяется 2-3 года, на что Вам уже указывалось.
От Юрий А.
К Claus (06.01.2013 01:44:13)
Дата 06.01.2013 11:30:52

Re: Ок.

>>Если нужен станок, который в ближайшие 5-10 лет своя промышленность сделать не может, то к тем кто может сделать, вам придется идти с тем, что они возьмут на обмен, если вообще согласятся обменять.
>Блин, у нас станки для производства башен линкоров заказывали.

>На этом фоне за пару лет закупить недостающее оборудование для производства Т-28 явно не проблема.

Ой, блин... я так понимаю, Вы и в разворачивании производства большой спец?

И вообще, у меня есть альтернативка получше.
Значит так, в Ленинграде на Обуховском заводе танки строить не будем вообще. Сразу разворачиваем производство в Омске. Оборудование закупаем за рубежом, рабочих быстро учим из местных крестьян. Инженеров тоже. Для этого приглашаем из-за рубежа, специалистов-наставников. Не придется потом эвакуировать и разворачивать производство на новом месте.
Т-26 не выпускаем вообще. Сразу начинаем выпуск Т-60 и быстро переходим на Т-70. С двигателем спаркой ГАЗ-202. А что? Для машин двигатели делали, значит можно выпускать в 10 раз больше и для танков. Потом на этой базе будем делать Су-76, как только Грабин сделает свою ЗиС-3. Можно и ЗиС-2 ставить. Бронирование сразу делаем противоснарядным. А что? Для броненосцев броню делали, значит и для танков можем. Какие проблемы? А пока и БТ можно обойтись. Его выпуск тоже можно увеличить закупкой станков в США. Хотя его тоже надо пораньше в Т-34 начать превращать.
Кстати, от выпуска многобашенных танков тоже лучше сразу отказаться, и место Т-28 начать быстро выпускать КВ.
Спайс возьмем тот, который пошел на строительство линкоров типа Советский Союз. Все равно их не достроили. Только башни от них купим и сделаем из них форт в Химках, потом превратим его в памятник, а то понаставили тут ежей противотанковых, заезду в Икею мешают. Да и Батьке заодно нос утрем. А то у него мемориальный УР есть, а у нас нет. И название можно звучное придумать «Линия Клауса». Намного лучше, чем «Линия Сталина».
Главное надо подобрать эффективных менеджеров, желательно, чтоб знаний у них по теме не было, чтоб не были в плену стереотипов.



>>Ну, теоретически достичь можно если не всего, то многого, вопрос в объеме средств и времени. Причем учитывать нужно не только прямые затраты, но и косвенные, включая поднятие уровня образования и культуры производства. Но у нас-то со временем туго. Речь-то про нищие 30-е.

>Изначально речь шла про то, что на поднятие производства выделяется 2-3 года, на что Вам уже указывалось.

Да, да, мы помним. И вместо толп Т-26 немцев встретит утроенная пехота.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Юрий А.
К Юрий А. (06.01.2013 11:30:52)
Дата 06.01.2013 17:55:57

Кстати, я даже придумал откуда брать эф. манагера для этой альтернативки. :)

>Главное надо подобрать эффективных менеджеров, желательно, чтоб знаний у них по теме не было, чтоб не были в плену стереотипов.

Их надо брать из Средней Азии. Ибо они отличаются умом и сообразительностью. Вспомните Ходжу Насреддина. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Claus
К Юрий А. (06.01.2013 11:30:52)
Дата 06.01.2013 12:52:49

Re: Ок.

>Ой, блин... я так понимаю, Вы и в разворачивании производства большой спец?
Вы же вроде раньше специалистом железнодорожником были, неужели переквалифицировались?

А на вопрос Вам уже отвечал. Полно примеров того, что СССР закупал необходимое оборудование, технологии, образцы техники и т.д. и разворачивал производства.
Оснований считать, что все это невозможно именно для 174 завода - не видно.
Речь идет лишь о том, что где то на пару лет (1935-36) придется притормозить производство Т-26 и БТ (теряя по паре тысяч танков в год) и средства которые в реале пошли на танки, потратить на дозакупку необходимого оборудования и реорганизацию производства. С началом более менее массового выпуска Т-28 где то с 1937 года.
От Юрий А.
К Claus (06.01.2013 12:52:49)
Дата 06.01.2013 17:33:46

Re: Ок.

>>Ой, блин... я так понимаю, Вы и в разворачивании производства большой спец?
>Вы же вроде раньше специалистом железнодорожником были, неужели переквалифицировались?

А по Вашему железная дорога, это только рельсы и шпалы? А всякие вогоноремонтные, локомотивные и прочие заводы, это только танки делать?

>А на вопрос Вам уже отвечал. Полно примеров того, что СССР закупал необходимое оборудование, технологии, образцы техники и т.д. и разворачивал производства.
>Оснований считать, что все это невозможно именно для 174 завода - не видно.

Про невозможно, это вы сами придумали? С Вас просят всего то ничего, ОБОСНОВАТЬ и дать выкладки по затратам и срокам.

>Речь идет лишь о том, что где то на пару лет (1935-36) придется притормозить производство Т-26 и БТ (теряя по паре тысяч танков в год) и средства которые в реале пошли на танки, потратить на дозакупку необходимого оборудования и реорганизацию производства. С началом более менее массового выпуска Т-28 где то с 1937 года.

А сколько вешать в граммах? И как пересчитать средства (внутренние) пошедшие на Т-26 в средства (валютные) которые потребны на покупку импорных материалов? И каое все-таки будет соотношение Т-26 к Т-28? Пара тысяч недопоставленных Т-26 это Вы назвали. Сколько будет выпущено Т-28? Чем компенсируется разница?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От doctor64
К Claus (06.01.2013 01:44:13)
Дата 06.01.2013 04:30:45

Re: Ок.

>>Если нужен станок, который в ближайшие 5-10 лет своя промышленность сделать не может, то к тем кто может сделать, вам придется идти с тем, что они возьмут на обмен, если вообще согласятся обменять.
>Блин, у нас станки для производства башен линкоров заказывали.
>На этом фоне за пару лет закупить недостающее оборудование для производства Т-28 явно не проблема.
Дада, достаточно взять спайс...
Вы вообще понимаете, что станки, как и любые инструменты - они бывают разные, и инструмент, адаптированный для одной задачи, не сможет заменить другой.

Банальный пример - вот это - паяльник
http://all-spares.ua/nfs/product/811832/image/750/Spare-Soldering-Iron-for-Lukey-702-898-852D-plus-FAN.jpg


и это - тоже паяльник
http://strumok.kiev.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/16401.jpg



давайте, замените один другим
От Skvortsov
К doctor64 (06.01.2013 04:30:45)
Дата 06.01.2013 10:30:35

Обуховский завод - это второй паяльник, а Путиловский - первый. (-)
От doctor64
К Skvortsov (06.01.2013 10:30:35)
Дата 06.01.2013 14:28:05

Прекрасно. А теперь поставим обоим паяльникам(заводам) задачу починить приемник (-)
От объект 925
К doctor64 (06.01.2013 14:28:05)
Дата 06.01.2013 15:19:23

Волна-К чинится обоими. Р-250 только одним. (-)
От doctor64
К объект 925 (06.01.2013 15:19:23)
Дата 06.01.2013 16:50:17

Re: Волна-К чинится...

Насколько я помню схему Волны-К, там уже применяются германиевые диоды типа Д2. Ну, попаяйте их вторым паяльником.
От SSC
К doctor64 (06.01.2013 16:50:17)
Дата 06.01.2013 19:27:15

От рук всё зависит

Здравствуйте!

Я вполне паял 155-е микросхемы 100Вт паяльником, когда припёрло.

Точно также, на заводе очень многое зависит от технологов и инструментального цеха.

С уважением, SSC
От Skvortsov
К doctor64 (06.01.2013 14:28:05)
Дата 06.01.2013 14:39:56

О! Я думал, тут все говорят о задаче выпуска среднего танка.... (-)
От Юрий А.
К Skvortsov (06.01.2013 10:30:35)
Дата 06.01.2013 11:41:55

Вам простой вопрос задали, взаимозаменяемы ли эти паяльники?

Слабо ответить?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Skvortsov
К Юрий А. (06.01.2013 11:41:55)
Дата 06.01.2013 11:50:30

Не. Мне вопрос не задавали. (-)