От Cliver
К Serge1
Дата 03.03.2002 20:59:32
Рубрики Прочее;

Вас бесполезно переубеждать

День добре!

Если вам не нравится странна - максимум что вы должны для нее делать - быть пассивным. Думаете благодарные немцы помнят перебежчиков 1941 года?
От Serge1
К Cliver (03.03.2002 20:59:32)
Дата 03.03.2002 21:19:38

Re: Без аргументов это действительно невозможно

Здраствуйте


>Если вам не нравится странна - максимум что вы должны для нее делать - быть пассивным. Думаете благодарные немцы помнят перебежчиков 1941 года?

1.А вот благодарные россияне до сих пор помнят людей разваливших отечество в 1917 и даже, судя по итогам выборов, больше чем других
2.Я Вам предлагаю понятную систему аргументов для убеждения. Суть - что мы оставим своим детям после раелизации наших идей. Вот почему все боятся ее как черт ладана? Может тогда все всплывает на поверхность и возможность "пудрить мозги" очередным "светлым будущим" резко сужается ?
С уважением
От Cliver
К Serge1 (03.03.2002 21:19:38)
Дата 03.03.2002 22:19:30

Re: Без аргументов...

День добре!

>>Если вам не нравится странна - максимум что вы должны для нее делать - быть пассивным. Думаете благодарные немцы помнят перебежчиков 1941 года?
>1.А вот благодарные россияне до сих пор помнят людей разваливших отечество в 1917 и даже, судя по итогам выборов, больше чем других

Я вам даже больше скажу - я коммунист. И еще раз повторяю, уж последними кого надо упоминать в развале страны в 1917 году - это большевиков.

>2.Я Вам предлагаю понятную систему аргументов для убеждения. Суть - что мы оставим своим детям после раелизации наших идей.

Если бы у всех действовала такая система - ни в одной стране не было бы армии. Я не знаю что будет после меня с этой страной, но худший вариант доказательства преданности ей - способствуя убийству своих же граждан.

>Вот почему все боятся ее как черт ладана? Может тогда все всплывает на поверхность и возможность "пудрить мозги" очередным "светлым будущим" резко сужается ?

Ха. Вы, пардон, в какой стране живете? Я, слава богу, еще помню светлое прошлое. А "светлым будущим" меня 10 лет дерьмокрады кормят.
От Serge1
К Cliver (03.03.2002 22:19:30)
Дата 03.03.2002 23:26:58

Re: Аргументы есть, вот только слабоваты

Здраствуйте



>>>Если вам не нравится странна - максимум что вы должны для нее делать - быть пассивным. Думаете благодарные немцы помнят перебежчиков 1941 года?
>>1.А вот благодарные россияне до сих пор помнят людей разваливших отечество в 1917 и даже, судя по итогам выборов, больше чем других
>
>Я вам даже больше скажу - я коммунист. И еще раз повторяю, уж последними кого надо упоминать в развале страны в 1917 году - это большевиков.
Ну что ж. Ваша позиция понятна. Осталось выяснить мнение союзников и противников по этой войне. Да и основоположников неплохо почитать. Думаю потомки разберутся.
>>2.Я Вам предлагаю понятную систему аргументов для убеждения. Суть - что мы оставим своим детям после раелизации наших идей.
>
>Если бы у всех действовала такая система - ни в одной стране не было бы армии. Я не знаю что будет после меня с этой страной, но худший вариант доказательства преданности ей - способствуя убийству своих же граждан.

Не проходит.
1. Во-первых это почему не было бы армии? Чем лучше я живу тем большую зависть и желание отнять я буду вызывать у окружающих. Как тут без армии?
2.А не кажется ли Вам, что заявления некоторых "патриотов", не прибавляют нам союзников и могут поставить нас в положение отверженных "отморозков". А кого проще убить - имеющего надежных союзников или "отверженного" ? Вы подумайте над этим. Или детей, наконец, спросите.
>>Вот почему все боятся ее как черт ладана? Может тогда все всплывает на поверхность и возможность "пудрить мозги" очередным "светлым будущим" резко сужается ?
>
>Ха. Вы, пардон, в какой стране живете? Я, слава богу, еще помню светлое прошлое. А "светлым будущим" меня 10 лет дерьмокрады кормят.

Ну коммунисты то же кормили не деликатесами, а эксклюзивным "светлым будущим" гораздо больше. Даже кажется в Программе КПСС что-то обещали.
С уважением
От Дмитрий Бобриков
К Serge1 (03.03.2002 23:26:58)
Дата 04.03.2002 00:16:21

Re: Аргументы есть,...

Категорически приветствую

>Здраствуйте



>>>>Если вам не нравится странна - максимум что вы должны для нее делать - быть пассивным. Думаете благодарные немцы помнят перебежчиков 1941 года?
>>>1.А вот благодарные россияне до сих пор помнят людей разваливших отечество в 1917 и даже, судя по итогам выборов, больше чем других
>>
>>Я вам даже больше скажу - я коммунист. И еще раз повторяю, уж последними кого надо упоминать в развале страны в 1917 году - это большевиков.
>Ну что ж. Ваша позиция понятна. Осталось выяснить мнение союзников и противников по этой войне. Да и основоположников неплохо почитать. Думаю потомки разберутся.
>>>2.Я Вам предлагаю понятную систему аргументов для убеждения. Суть - что мы оставим своим детям после раелизации наших идей.
>>
>>Если бы у всех действовала такая система - ни в одной стране не было бы армии. Я не знаю что будет после меня с этой страной, но худший вариант доказательства преданности ей - способствуя убийству своих же граждан.
>
>Не проходит.
>1. Во-первых это почему не было бы армии? Чем лучше я живу тем большую зависть и желание отнять я буду вызывать у окружающих. Как тут без армии?
>2.А не кажется ли Вам, что заявления некоторых "патриотов", не прибавляют нам союзников и могут поставить нас в положение отверженных "отморозков". А кого проще убить - имеющего надежных союзников или "отверженного" ? Вы подумайте над этим. Или детей, наконец, спросите.
>>>Вот почему все боятся ее как черт ладана? Может тогда все всплывает на поверхность и возможность "пудрить мозги" очередным "светлым будущим" резко сужается ?
>>
>>Ха. Вы, пардон, в какой стране живете? Я, слава богу, еще помню светлое прошлое. А "светлым будущим" меня 10 лет дерьмокрады кормят.
>
>Ну коммунисты то же кормили не деликатесами, а эксклюзивным "светлым будущим" гораздо больше. Даже кажется в Программе КПСС что-то обещали.


Да Вы знаете, большого голода тоже что-то не припомню. Он как раз начался, когда "демократия" побеждать начала, уже при Михаиле Сергеивиче. Как процесс пошел, так все и кончилось, причем как-то неожиданно. А про голод и абсолютно пустые полки расскажите тинейджерам. Тем паче, обьясните почему до сих пор, выход на 91й год по развитию экономики (ИМХО в 91 от экономики уже тоже не шибко много осталось) видится больше в мечтах? В приверженности коммунистистическим идеалам просьба не упрекать. Таковых практически не имею, в отличии от уважаемого Cliver-а. Одноко при союзе я много чего имел, что давало мне государство. По крайней


>С уважением
С уважением, Дмитрий
От Дмитрий Бобриков
К Дмитрий Бобриков (04.03.2002 00:16:21)
Дата 04.03.2002 00:21:27

сорвалось, сорри (+)

Категорически приветствую
>Да Вы знаете, большого голода тоже что-то не припомню. Он как раз начался, когда "демократия" побеждать начала, уже при Михаиле Сергеивиче. Как процесс пошел, так все и кончилось, причем как-то неожиданно. А про голод и абсолютно пустые полки расскажите тинейджерам. Тем паче, обьясните почему до сих пор, выход на 91й год по развитию экономики (ИМХО в 91 от экономики уже тоже не шибко много осталось) видится больше в мечтах? В приверженности коммунистистическим идеалам просьба не упрекать. Таковых практически не имею, в отличии от уважаемого Cliver-а. Одноко при союзе я много чего имел, что давало мне государство. По крайней мене, обещанный минимум все имели. Сейчас же, все что я имею, я имею скорее вопреки "демократам". И добрать этот недополученный минимум ценой вылизывания задницы нового "большого брата" не намерен. И уж тем более не намерен потакать подобным Вам, которые согласны с оружием в руках гнобить своих сограждан, которые не согласны с Вашей идеей вылизать общечеловекам задницу и этим мешают Вам получить свою пайку за приверженность общечеловеческим ценностям.
Противно.


Без уважения, Дмитрий
От Кирасир
К Дмитрий Бобриков (04.03.2002 00:21:27)
Дата 04.03.2002 01:09:01

Либо вы в Москве жили, либо память у вас короткая.

В г. Свердловске в 1978 году ситуация была такая: ни мяса, ни мясных продуктов, ни сыров, ни молока в магазинах не было принципиально. Молоко из расчета 0.5 литра в день получали дети в возрасте до 5 лет, не посещающие детские дошкольные учреждения (посещающие по идее получали там). Чтоб получить эти 0.5 литра по карточке, нужно было занять очередь часа в три четырек ночи, а то скорее всего не хватит. Реального голода, конечно не было - картошка была, макароны... Для уральцев в то время Москва была чистой воды островом благополучия. Отдавая должное не слишком любимому мной господину Ельцину, должен признать что именно при нем все же удалось наладить работу пригородных птицефабрик и уже в следующем году в свободной продаже появились куры, а мясо и колбасу (по 1 кг в месяц на человека) стали продавать по талонам, да и молоко стали появилось.

WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Cliver
К Кирасир (04.03.2002 01:09:01)
Дата 04.03.2002 01:12:08

Либо в этот момент вы в СССР жили, либо память у вас короткая

День добре!

В этот момент в Нигерии папуасы землю жрали.... И что из этого?

Кто в 1978 году умер от голода?
От Kirill
К Дмитрий Бобриков (04.03.2002 00:21:27)
Дата 04.03.2002 00:46:49

Голод то при Советской власти был. И не единожды...

Здравствуйте.
>>Да Вы знаете, большого голода тоже что-то не припомню. Он как раз начался, когда "демократия" побеждать начала, уже при Михаиле Сергеивиче. Как процесс пошел, так все и кончилось, причем как-то неожиданно. А про голод и абсолютно пустые полки расскажите тинейджерам.
Неправда Ваша, уважаемый! Голод при коммунистах много раз бывал, и если Вы его не помните,то Вам просто повезло родиться позже. А если говорить о 70-х, то Вы, наверное жили в центре, а не в провинции, где мяса люди годами не видели или по карточкам получали. Пример - Урал, г. Березняки. И валить все на Горбачева, которому досталась страна, разваленная плановой экономикой, по моему мнению, неверно.
С уважением.
От Cliver
К Kirill (04.03.2002 00:46:49)
Дата 04.03.2002 01:14:53

Re: Голод то

День добре!

А давайте вспомним сколько стран к этому моменту жили в проголодь?

Напоминаю, к этому моменту прошло всего лишь 20 лет с момента окончания войны. Вспомните в каком году карточки в Англии отменили...

Но зато в то время 80% населения не жило за чертой бедности. И было где работать по специальности.
От Cliver
К Дмитрий Бобриков (04.03.2002 00:21:27)
Дата 04.03.2002 00:26:52

Поддерживаю.

Все, что сейчас имею я - это вопреки демократам.
Кроме того, что они не давали мне и моим родным по-человечески работать, они еще и неоднократно ограбили мою семью и меня в частности.
От Cliver
К Serge1 (03.03.2002 23:26:58)
Дата 03.03.2002 23:36:11

Re: Аргументы есть,...

День добре!

>Ну коммунисты то же кормили не деликатесами, а эксклюзивным "светлым будущим" гораздо больше. Даже кажется в Программе КПСС что-то обещали.

Это не оправдывает демократов. И разница лишь в том, что они хоть что-то из обещанного выполнили.
От Холод
К Cliver (03.03.2002 23:36:11)
Дата 03.03.2002 23:44:25

В частности программу-минимум. (-)
От Петр Тон.
К Cliver (03.03.2002 22:19:30)
Дата 03.03.2002 22:33:16

Аргументы, конечно, веские

Здравствуйте
>худший вариант доказательства преданности ей - способствуя убийству своих же граждан.
>Ха. Вы, пардон, в какой стране живете? Я, слава богу, еще помню светлое прошлое. А "светлым будущим" меня 10 лет дерьмокрады кормят.

Светлое, говорите? И способствовать "убийству своих же граждан" плохо?
Ну и как тогда с этим светлым прошлым соотносится тот факт, что в 1962-1990 гг. в СССР в мирное время было расстреляно свыше 22-х тысяч своих же граждан (треть от расстрелянных во всем мире)?

До свидания
От Cliver
К Петр Тон. (03.03.2002 22:33:16)
Дата 03.03.2002 23:11:59

Пардон, без суда и следствия, надо считать? (-)
От Петр Тон.
К Cliver (03.03.2002 23:11:59)
Дата 04.03.2002 01:01:05

Jo vous pardonne. Естественно по решению суда(+)

Здравствуйте

в т.ч. и за продажу джинсов.

До свидания
От Cliver
К Петр Тон. (04.03.2002 01:01:05)
Дата 04.03.2002 01:16:04

Re: Jo vous...

День добре!

>Здравствуйте

>в т.ч. и за продажу джинсов.

За продажу джинсов не расстреливали.

А посадят за это и сейчас. Контрафактная продукция, знаете ли...
От Петр Тон.
К Cliver (04.03.2002 01:16:04)
Дата 04.03.2002 01:20:17

Блажен тот кто верует. Вы просто не в курсе(-)
От Мелхиседек
К Петр Тон. (03.03.2002 22:33:16)
Дата 03.03.2002 23:02:07

Re: Аргументы, конечно,...


>Ну и как тогда с этим светлым прошлым соотносится тот факт, что в 1962-1990 гг. в СССР в мирное время было расстреляно свыше 22-х тысяч своих же граждан (треть от расстрелянных во всем мире)?

зато у нас не вешали, на электростул и в газовую камеру не сажали...
От Петр Тон.
К Мелхиседек (03.03.2002 23:02:07)
Дата 04.03.2002 00:49:18

А это, несомненно, самый веский:-))

Здравствуйте

>зато у нас не вешали, на электростул и в газовую камеру не сажали...

И гильотину в СССР не применяли.
Поэтому - "Да здравствует советская система приведения в исполнение! Самая гуманная система умервщления в мире! УРРРА!"

>>в 1962-1990 гг. в СССР в мирное время было расстреляно свыше 22-х тысяч своих же граждан (треть от расстрелянных во всем мире)
Вношу уточнение. Следует читать - "треть от общего числа ВСЕХ смертных казней во всем мире"

До свидания
От Cliver
К Петр Тон. (04.03.2002 00:49:18)
Дата 04.03.2002 01:18:42

Давайте предложим Бушу порыдать :)))

День добре!

Веть в этом году было приведено в исполнение более 100 смертных приговоров.

Да и чего-то не верится мне. Не далее как два года назад, в международный день больбы с наркотиками, китайцы показательно расстреляли 1000 наркоторговцев и наркоманов, вряд ли они ранее такие акции не проводили. А у нас такого точно не было.

Так что нагнитесь и поцелуйте меня в лопатку...
От Igal
К Петр Тон. (04.03.2002 00:49:18)
Дата 04.03.2002 01:01:20

Re: А это,...


>Здравствуйте


>>>в 1962-1990 гг. в СССР в мирное время было расстреляно свыше 22-х тысяч своих же граждан (треть от расстрелянных во всем мире)
>Вношу уточнение. Следует читать - "треть от общего числа ВСЕХ смертных казней во всем мире"

Вот чего на Военно-Историческом форуме не хватает - так это дискуссии о смертной казни :-(

С уважением,
Igal
От den~
К Петр Тон. (03.03.2002 22:33:16)
Дата 03.03.2002 22:45:32

я что-то не понял - так вы монархист или демократ? (-)
От Venik
К Serge1 (03.03.2002 21:19:38)
Дата 03.03.2002 21:36:48

а это вообще невозможно

Мое почтение!

>2.Я Вам предлагаю понятную систему аргументов для убеждения. Суть - что мы оставим своим детям после раелизации наших идей.

А откуда я знаю что оставлю? Что я, Нострадамус? Что я хочу оставить это другой вопрос. А так политики всех мастей имеют самые благодушные намерения в этом плане. Все для деток.

Вашим методом даже прошлого оценить нельзя, не то что судить о будущем. Скажем, что оставили после себя Большевики мы знаем. По крайней мере мы живы, сыты, одеты и обучены. И страна тоже и первый раз за всю долгую свою историю страна может одним махом уничтожить любого агрессора. А вот какие были-бы результаты провала Большевиком это мы можем только гадать. Следовательно, объективной оценки в политике не существует.

Гитлер развязал ВМВ и Германия оказалась побежденной. Но сегодня Германия одна из богатейших стран Европы. Есть тут причинно-следственная связь?

С уважением, Venik
От Venik
К Cliver (03.03.2002 20:59:32)
Дата 03.03.2002 21:12:50

Re: Вас бесполезно...

Мое почтение!

>День добре!

>Если вам не нравится странна - максимум что вы должны для нее делать - быть пассивным.

Как Большевики? Нравиться или не нравиться может режим. Бороться против режима путем ущемления интересов Отечества это предательство.

С уважением, Venik