От ttt2
К И.Пыхалов
Дата 14.12.2012 10:21:05
Рубрики Современность;

Не мы одни :)

>Последние два или три века служба в армии в качестве рядового состава воспринимается «лучшей частью общества» как наказание. И надо сказать, наше государство — что Российская Империя, что СССР, что РФ — немало сделало для того, чтобы укрепить общество в этом мнении. А надо, чтоб было наоборот.

Поинтересуйтесь при каких обстоятельствах великий Эйнштейн, родившийся и выросший в Германии, перебирался на ПМЖ в Швейцарию :)

С уважением
От sergeyr
К ttt2 (14.12.2012 10:21:05)
Дата 14.12.2012 11:24:24

И не в преферанс, а в шашки...

>Поинтересуйтесь при каких обстоятельствах великий Эйнштейн,
> родившийся и выросший в Германии, перебирался на ПМЖ в Швейцарию :)

В США, а не в Швейцарию.
И причиной была травля его как еврея, а не угроза армии. Две его сестры не уехали - и погибли в концлагерях.
От sss
К sergeyr (14.12.2012 11:24:24)
Дата 14.12.2012 11:41:03

Имеется в виду его выход из германского подданства в 1896

он тогда проживал именно в Швейцарии, был лицом без гражданства.
От sergeyr
К sss (14.12.2012 11:41:03)
Дата 14.12.2012 12:03:49

А, сорри. Но это тоже "не в преферанс, а в шашки..."

>он тогда проживал именно в Швейцарии, был лицом без гражданства.

Он в Швейцарию всё же ради Политехникума переехал, ещё за год до того.
От ttt2
К sergeyr (14.12.2012 12:03:49)
Дата 14.12.2012 23:37:53

Re:это общеизвестный факт

>Он в Швейцарию всё же ради Политехникума переехал, ещё за год до того.

Политехникума..

Ссылка 1

http://www.biography.com/people/albert-einstein-9285408

Albert was left at a boarding house in Munich to finish his education at the Luitpold Gymnasium. Alone, miserable, and repelled by the looming prospect of military duty when he turned of age, Albert withdrew from school using a doctor’s note to excuse him and made his way to Milan to join his parents.

Ссылка 2

http://www.sparknotes.com/biography/einstein/section1.rhtml

However, after six more unhappy months at school, Einstein persuaded a doctor to write him an official note diagnosing him with "neurasthenic exhaustion." This provided him with an excuse for leaving school and moving to Italy. Einstein may also have been motivated by the desire to escape military conscription, since German law stipulated that if a boy left the country before the age of seventeen, he would be exempt from military service.

ссылка 3

http://www.shmoop.com/albert-einstein/timeline.html

1896
Einstein Renounces German Citizenship

At the age of 17, Albert Einstein renounces his German citizenship to avoid mandatory military service in the German army.

С уважением
От sergeyr
К ttt2 (14.12.2012 23:37:53)
Дата 14.12.2012 23:50:16

Re: Re:это общеизвестный...

Спасибо, достаточно убедительно.
От sss
К sergeyr (14.12.2012 12:03:49)
Дата 14.12.2012 12:12:16

Да, но полной гарантии от воинской повинности это не давало

поэтому, как я понимаю, он и стал "космополитом" временно.
От Митрофанище
К sergeyr (14.12.2012 12:03:49)
Дата 14.12.2012 12:12:05

Re: А, сорри....

>>он тогда проживал именно в Швейцарии, был лицом без гражданства.
>
>Он в Швейцарию всё же ради Политехникума переехал, ещё за год до того.


Да, в Германии того периода не было Политехникумов, да и вообще - никчемное образование )))
От sergeyr
К Митрофанище (14.12.2012 12:12:05)
Дата 14.12.2012 12:33:29

Re: А, сорри....

>Да, в Германии того периода не было Политехникумов, да и вообще -
> никчемное образование )))

Простите, но вообще-то он до этого жил не в Германии, а в Италии. Семья переехала в Павию в 1894-м, он с ними, разумеется. Оттуда отправили в Арау и Цюрих - всё ж в несколько раз ближе, чем родной Мюнхен.
Разумеется, возвращаться в Германию и отправлять Альберта в армию никто из них не хотел - с чего б им хотеть? Но уезжали они не ради этого.
От Митрофанище
К sergeyr (14.12.2012 12:33:29)
Дата 14.12.2012 13:12:04

Угу

...
>Простите, но вообще-то он до этого жил не в Германии, а в Италии. Семья переехала в Павию в 1894-м, ...

"После того как дела отца в 1895 г. пришли в упадок, семья переселилась в Милан. Эйнштейн остался в Мюнхене, но вскоре оставил гимназию, так и не получив аттестата, и присоединился к своим родным."

Не знал, что Мюнхен тогда был в Италии.
От sergeyr
К Митрофанище (14.12.2012 13:12:04)
Дата 14.12.2012 13:23:39

Re: Угу

>"После того как дела отца в 1895 г. пришли в упадок, семья переселилась в Милан. Эйнштейн остался в Мюнхене, но вскоре оставил гимназию, так и не получив аттестата, и присоединился к своим родным."

>Не знал, что Мюнхен тогда был в Италии.

В этой краткой статье грамматическая неоднозначность, кою Вы зачем-то решили трактовать в свою пользу, вместо того чтобы уточнить по ругим источникам. В Мюнхене Эйнштейн остался лишь до 1895г. Не выдержал и переехал к семье. Потом уже - в Швейцарию.
От Митрофанище
К sergeyr (14.12.2012 13:23:39)
Дата 14.12.2012 13:26:26

Re: Угу

>>"После того как дела отца в 1895 г. пришли в упадок, семья переселилась в Милан. Эйнштейн остался в Мюнхене, но вскоре оставил гимназию, так и не получив аттестата, и присоединился к своим родным."
>
>>Не знал, что Мюнхен тогда был в Италии.
>
>В этой краткой статье грамматическая неоднозначность, ...

В чём неоднозначность?
От sergeyr
К Митрофанище (14.12.2012 13:26:26)
Дата 14.12.2012 13:55:21

Re: Угу

>В чём неоднозначность?

В продолжнной форме времени.
От Митрофанище
К sergeyr (14.12.2012 13:55:21)
Дата 14.12.2012 14:20:01

На ходу придумываете?

Оригинально, но не актуально.


Собственно, к факту претензии есть?
От sergeyr
К Митрофанище (14.12.2012 14:20:01)
Дата 14.12.2012 14:34:40

Без коментариев (-)
От Митрофанище
К sergeyr (14.12.2012 11:24:24)
Дата 14.12.2012 11:26:57

Год уточните (-)
От sergeyr
К Митрофанище (14.12.2012 11:26:57)
Дата 14.12.2012 11:35:56

33-й (-)
От Митрофанище
К sergeyr (14.12.2012 11:35:56)
Дата 14.12.2012 11:52:49

Ув. участник ttt2 о несколько раннем периоде вёл речь. (-)
От kcp
К ttt2 (14.12.2012 10:21:05)
Дата 14.12.2012 11:11:11

А Шварцшильд пошёл добровольцем. Заболел там пузырчаткой и умер. (-)
От Srnkol
К kcp (14.12.2012 11:11:11)
Дата 14.12.2012 11:33:14

А Прохоров пошел добровольцем, потом избрел лазер и стал Нобелевским лауреатом

Из Нобелевских лауреатов служили еще Басов и Капица.
От Ыукп
К Srnkol (14.12.2012 11:33:14)
Дата 14.12.2012 16:39:25

Re: А Прохоров...

Прохорова призвали, а потом он изобрел никель
От Srnkol
К Ыукп (14.12.2012 16:39:25)
Дата 14.12.2012 17:56:38

Re: А Прохоров...

>Прохорова призвали, а потом он изобрел никель

также как и изобретателя нефти Абрамовича.
Да и изобретатель аллюминия Дерипаска сходил в двухгодичный академический отпуск после первого курса МГУ.
От И.Пыхалов
К Srnkol (14.12.2012 11:33:14)
Дата 14.12.2012 13:18:36

Причём Капица тоже пошёл добровольцем (-)
От kcp
К Srnkol (14.12.2012 11:33:14)
Дата 14.12.2012 12:03:43

Это точно. Некоторые выжившие стали нобелевскими лауреатами. Но выжили не все. (-)
От И.Пыхалов
К kcp (14.12.2012 12:03:43)
Дата 14.12.2012 13:25:28

А как определить, что вот этот 18-летний парень — будущий Нобелевский лауреат?

И на этом основании должен быть отмазан от фронта?
От kcp
К И.Пыхалов (14.12.2012 13:25:28)
Дата 14.12.2012 14:24:18

К 18-ти годам способности к мыслительной деятельности проявляются. И таких мало.

> И на этом основании должен быть отмазан от фронта?

Не надо "отмазывать" от фронта. Надо использовать их там, где они могут принести наибольшую пользу. В том числе для победы над врагом.
От Dervish
К kcp (14.12.2012 14:24:18)
Дата 14.12.2012 22:22:12

Большинство фундаментальных открытий для победы на текущим врагом бесполезны

>Не надо "отмазывать" от фронта. Надо использовать их там, где они могут принести наибольшую пользу. В том числе для победы над врагом.

Большинство фундаментальных открытий, которые могут сделать в любой момент времени для победы на текущим врагом той или иной страны - бесполезны.
И пример того же Эйнштейна это хорошо показывает: потребовалось еще ~50 лет исследований + десятки гениев его же уровня + сотни исследователей помельче + тысячи инженеров + много чего еще чтобы получилось атомное оружие.


Dervish
От Александр А
К Dervish (14.12.2012 22:22:12)
Дата 16.12.2012 03:09:17

Правильно

Приветствую,

Наличие сильной науки есть признак и одновременно условие развитости индустрии и образования. Шаг за шагом сначала Европа, а потом и Америка, а затем и все остальные дошли до использования ядерной энергии. Но кроме ядерных исследований, огромный пласт новых и разнообразных направлений в науке и технологии открылся в тоже самое время. То, что в науке творятся великие дела и они не пройдут "безнаказанно" интуитивно чувствовалось с конца XIX века. Все тоже самое произошло бы и без Эйнштейна, только реализация была бы какой-нибудь другой.

С уважением
Александр

От Александр А
К Александр А (16.12.2012 03:09:17)
Дата 16.12.2012 03:20:57

Это я к тому

что наличие Эйнштейнов в стране подразумевает наличие высокоразвитой промышленности, в том числе и военной и системы образования. Это безусловно влияет на возможную будущую войну.

Александр
От Паршев
К Dervish (14.12.2012 22:22:12)
Дата 14.12.2012 23:13:08

Вы тоже считаете

что атомное оружие получилось на основе теории относительности?.


>Dervish
От Dervish
К Паршев (14.12.2012 23:13:08)
Дата 15.12.2012 01:04:03

Косвенно да. Если хотите, начала можно свести к открытию радиоактивности (-)

-
От Паршев
К Dervish (15.12.2012 01:04:03)
Дата 16.12.2012 04:14:40

То есть открытие радиоактивности - на основе теории относительности?

или в каком смысле "косвенно"?
От Dervish
К Паршев (16.12.2012 04:14:40)
Дата 16.12.2012 08:30:51

Вы прекрасно поняли о чем речь: от фундаментального открытия до ... много лет (-)

-
От sas
К Паршев (14.12.2012 23:13:08)
Дата 14.12.2012 23:38:49

Re: Вы тоже...

> что атомное оружие получилось на основе теории относительности?.


А Вы считаете,что Эйнштейн занимался исключительно теорией относительности?
От Паршев
К sas (14.12.2012 23:38:49)
Дата 14.12.2012 23:49:17

Re: Вы тоже...

>> что атомное оружие получилось на основе теории относительности?.
>

>А Вы считаете,что Эйнштейн занимался исключительно теорией относительности?

Вы просто так интересуетесь или с какой-то целью?
От sas
К Паршев (14.12.2012 23:49:17)
Дата 15.12.2012 00:06:49

Пока интересуюсь


>Вы просто так интересуетесь или с какой-то целью?

А там посмотрим...
От Рядовой-К
К ttt2 (14.12.2012 10:21:05)
Дата 14.12.2012 11:07:29

Что бы не попасть служить срочку в германской армии? (-)
От ttt2
К Рядовой-К (14.12.2012 11:07:29)
Дата 14.12.2012 11:11:44

Re: да

Возраст поджимал, он едва успел выехать

С уважением