От Strannic
К Рядовой-К
Дата 09.12.2012 21:44:00
Рубрики 11-19 век;

Правильный термин "литвин".

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Он себя так называл.
А называл он себя так потому происходил из старого беларуского рода во времена "потопа" сменившего религию и язык на польский.
Бульбалэнд мая краiна
От Alex Bullet
К Strannic (09.12.2012 21:44:00)
Дата 10.12.2012 10:52:03

Ну, Вы еще Пилсудского белорусом обзовите

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Вот "Начальный вождь" обрадовался бы. Он ведь тоже из-под Минска был.

С уважением, Александр.
От mpolikar
К Alex Bullet (10.12.2012 10:52:03)
Дата 10.12.2012 14:12:22

Не принципиально, наверное, но wiki говорит, что Пилсудский - с Виленщины


Родился в деревне Залавас, на современной литовско-белорусской границе

>Вот "Начальный вождь" обрадовался бы. Он ведь тоже из-под Минска был.
От объект 925
К Strannic (09.12.2012 21:44:00)
Дата 09.12.2012 21:47:44

Ре: Правильный термин...

>Он себя так называл.
>А называл он себя так потому происходил из старого беларуского рода во времена "потопа" сменившего религию и язык на польский.
++++
Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

вам об том и далдычат, что к белорусскому народ ни по языку, ни по религии он не принадлежал. Т.е. не белорусс он.
Алеxей
От Strannic
К объект 925 (09.12.2012 21:47:44)
Дата 09.12.2012 22:11:59

Ре: Правильный термин...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>>Он себя так называл.
>>А называл он себя так потому происходил из старого беларуского рода во времена "потопа" сменившего религию и язык на польский.
>++++
>Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

Хи-хи. По трём параметрам вашего определения Костюшко беларус. :)
>вам об том и далдычат, что к белорусскому народ ни по языку, ни по религии он не принадлежал. Т.е. не белорусс он.

О да... Любимая забава ВИФа, придумать врага и мастерски разбить его.
Национальный герой и национальность это разные вещи несколько.
Бульбалэнд мая краiна
От объект 925
К Strannic (09.12.2012 22:11:59)
Дата 09.12.2012 22:15:02

Ре: Правильный термин...

>Хи-хи. По трём параметрам вашего определения Костюшко беларус. :)
+++
1. Ето __не мое__ опрделение.
2. Параметры играют только вместе, а не по-отдельности.

>Национальный герой и национальность это разные вещи несколько.
+++
Именно что только несколько. Национальный ето прилагательное, от существительного нация.
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (09.12.2012 21:47:44)
Дата 09.12.2012 22:06:16

по твоему пониманию "этноса"

>>Он себя так называл.
>>А называл он себя так потому происходил из старого беларуского рода во времена "потопа" сменившего религию и язык на польский.
>++++
>Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.

2/3 евреев никакие не евреи, а русские, украинцы, французы, немцы, итальянцы :))))))

Наверно, этнос, это именно о КРОВИ и МОРДЕ, а не о языке, культуре и территории проживания. :))
http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (09.12.2012 22:06:16)
Дата 09.12.2012 22:11:40

Ре: по твоему...

>2/3 евреев никакие не евреи, а русские, украинцы, французы, немцы, итальянцы :))))))
+++
да.

>Наверно, этнос, это именно о КРОВИ и МОРДЕ,
+++
нет. Кровь роли не играет, а играет кем человек себя чувствует=иденитифицирует.
Алеxей
От Рядовой-К
К Strannic (09.12.2012 21:44:00)
Дата 09.12.2012 21:47:00

Ну речь идёт об именно ЭТНИЧЕСКОМ происхождении

>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Он себя так называл.
>А называл он себя так потому происходил из старого беларуского рода во времена "потопа" сменившего религию и язык на польский.
А тут, как и в случае с тем же Вишневецким (только тот аристократ)... В общем - я затрудняюсь как их обозвать. Но то, что не этнические литвины (т.е. литовцы), ИМХО - таки да.
>
Бульбалэнд мая краiна

 http://www.ryadovoy.ru
От Ярослав
К Рядовой-К (09.12.2012 21:47:00)
Дата 09.12.2012 22:36:09

Re: Ну речь...

>>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>>Он себя так называл.
>>А называл он себя так потому происходил из старого беларуского рода во времена "потопа" сменившего религию и язык на польский.
>А тут, как и в случае с тем же Вишневецким (только тот аристократ)...

и что с Вишевецким? воспитаник Петра Могилы и крупгейший спонсор всех его начинаний , крупнейший фундатор православных братств , в том числе и Киево-Могилянского колегиума для которого он выписывал преподователей из европейских университетов, итд ...


>В общем - я затрудняюсь как их обозвать. Но то, что не этнические литвины (т.е. литовцы), ИМХО - таки да.
>>
Бульбалэнд мая краiна

> http://www.ryadovoy.ru
Ярослав
От Рядовой-К
К Ярослав (09.12.2012 22:36:09)
Дата 09.12.2012 22:57:05

как правильно определить ЭТНИЧЕСКУЮ принадлежность Вишневецкого?


>и что с Вишевецким? воспитаник Петра Могилы и крупгейший спонсор всех его начинаний , крупнейший фундатор православных братств , в том числе и Киево-Могилянского колегиума для которого он выписывал преподователей из европейских университетов, итд ...

Ну дык - фигура противоречивая :))) вон и с Курбским сложности в оценке будут - для одних он предатель, для других - защитник православия...

http://www.ryadovoy.ru
От Strannic
К Рядовой-К (09.12.2012 21:47:00)
Дата 09.12.2012 22:06:50

Re: Ну речь...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Этнические литовцы этой жамойты. :)
Костюшко это поляк с беларускими корнями, и вполне эти корни осознававший.

Бульбалэнд мая краiна
От Инженер-109
К Strannic (09.12.2012 22:06:50)
Дата 09.12.2012 22:51:34

Потомки его числили себя поляками - безо всякого "беларусизма"

>Костюшко это поляк с беларускими корнями, и вполне эти корни осознававший.

Сам - может быть, нет точных данных - но потомки его "не разменивались"...

>
Бульбалэнд мая краiна
От Рядовой-К
К Инженер-109 (09.12.2012 22:51:34)
Дата 09.12.2012 22:59:28

Он уже стал "флагом" - куда ж размениваться то? :)) (-)
От Инженер-109
К Strannic (09.12.2012 22:06:50)
Дата 09.12.2012 22:49:54

потомки его (-)
От объект 925
К Рядовой-К (09.12.2012 21:47:00)
Дата 09.12.2012 21:49:21

он был етнический поляк. (-)