От zero1975
К Дмитрий Козырев
Дата 08.12.2012 22:20:29
Рубрики WWI;

Консенсуса мы достигли, но всё же отвечу

>>Вне зависимости от того, какие цели кто-то там ставит - дожди, губительные для озимых, могут оказаться благом для яровых. И наоборот - сушь, которая гробит урожай яровых - оказывается благоприятной для озимых.

>и получается урожай с половины посевов.

Нет. Получается урожай, близкий к среднестатистическому.
Но Вы правы - для Германии такая модель не подходила. Им непременно нужны были несколько лет с высокими урожаями. Но, увы - урожаи (в абсолютных цифрах) падали непрерывно в течении всей войны и по всем культурам. ЕМНИП, ни разу не был достигнут предвоенный уровень ни по зерновым, ни по картофелю. И винить тут фатальный недород не стоит.


>>Ну, так кто им в этом виноват?

>экономика виновата.

Ну, так надо было по одёжке протягивать ножки.
И выводы делать, когда "до холодов" не получилось.


>>>>И это только зерновые. А кроме картофеля можно вспомнить ещё про репу, свеклу и ту же брюкву...

>>>еще огурцы вспомните с помидорами.

>>Да. И огурцы с помидорами.

> что да. Какой прок в том что уродились огурцы? с гектара злаковых можно год кормить человека. С гектара огурцов - нельзя.

Вы правы.
Но вот с репой, свеклой и той же брюквой - уже не так очевидно получается.



>>Ещё раз повторю: ставка на монокультуру - это заведомый риск.

>земледелие вообще рискованная деятельность. И как знать - что лучше прокормиться с вероятностью 0,9 или диверсифицированно непрокормиться с вероятностью 1.

Находясь в такой ситуации надо либо блокаду прорывать, либо завязывать с войной.
Беда в том, что ни на то, ни на другое Германское руководство было не способно.
Это и есть причина "Брюквенной зимы".


>>И делая такую ставку - риски надо осознавать. А проиграв - не стоит винить крупье.

>А кто винит крупье?

Те, кто винит в "Брюквенной зиме" неурожай картофеля.
Винить надо тех, кто пошёл ва-банк с плохими картами на руках.


>>Вы заблуждаетесь, написав: "высокая температура и недостаток влаги способствует лучшему вызреванию ячменя по сравнению с прочими культурами". Дело в том, что применительно к агротехнике и "высокая температура" и "недостаток влаги" - это свойство не года вообще (средняя температура и количество осадков изменяются незначительно), а очень непродолжительных (порядка пары недель) периодов, когда нужен дождь или напротив, он нежелателен. И для разных культур такие периоды разнесены по шкале времени. Разнесены они и для одной культуры, если она сеется в разное время (озимые/зерновые).

>Вы смягчаете ситуацию. В таких условиях будет не "неурожай". Эти факторы влияют на статистические колебания урожай будет "высоким" или "низким".

Простите, а что Вы понимаете под "неурожаем"? Нулевой сбор, что-ли?
Так не было такого. В Германии в 1916 году картофеля было собрано в 2 раза меньше, чем в предвоенные годы.


>>Поэтому на заданный Вами вопрос: "Что уродиться если лето будет холодное и дождливое?" ответ может быть только один: будет катастрофа 1601 года. Но ведь в 1916-ом такой катастрофы не было?

>А кто нибудь знает причину этого неурожая?

Ну, достаточно авторитетный товарищ высказался на этот счёт:
http://militera.lib.ru/h/ergos/21.html
Как видите, ничего фатального он не упоминает.


>К войне такого характера никто не был готов, т.к. и помыслить не могли.

Ну, так это и есть причина - профнепригодность людей, принимавших решения, а не некий фатальный "неурожай".


>>Ведение затяжной войны страной, неспособной себя прокормить - это и есть "предложение мышкам стать ежиками". Так понятнее?

>Ну собственно обе войны и планировались в этой связи как скоротечные.
>Старт топик то был о другом.

Старт топик был о том - можно ли было избежать "Брюквенной зимы"?
По приведённой выше ссылке Статс-секретарь в отставке Ганс-Иоахим Рике объясняет в чём были её причины и что надо делать, чтобы избежать. И его мнение в корне противоречит высказанному Вами "Неуродилось и неуродилось."
О чём, собственно и спич.


>Но в рамках ответа на вопрос наверное можно сформулировать - плановая политика во всем, продразверски и госрегулирование.

Вот тут - совершенно с Вами согласен.
Консенсус, так сказать, налицо.

От объект 925
К zero1975 (08.12.2012 22:20:29)
Дата 08.12.2012 22:26:51

Ре: Консенсуса мы...

>По приведённой выше ссылке
++
на скорую руку не нашел. Где?
Алеxей

От zero1975
К объект 925 (08.12.2012 22:26:51)
Дата 08.12.2012 22:33:32

http://militera.lib.ru/h/ergos/21.html

>>По приведённой выше ссылке

>на скорую руку не нашел. Где?

http://militera.lib.ru/h/ergos/21.html