От Stalker
К Евгений Путилов
Дата 10.12.2012 14:24:27
Рубрики Современность; Армия; Евреи и Израиль;

Ре: именно так....

Здравствуйте

>>нужного уровня дисциплины - это заставить подчиненных выполнять множество совершенно бессмысленных для них действий?
>


>Наш ротный как-то пояснял суть армейского пиз...зма таким образом: личный состав должен быть задолбан командиром в первую очередь для того, чтобы выполнял приказы не задумываясь, на автомате. Потому что в смертельной обстановке иначе нормальный человек и не выполнит приказы - они ж реально смертельны. Армия была советская, ротный был год как из ДРА. И был вполне адекватным человеком, ничего плохого о нем не скажу.

>Так что дело поглубже зарыто будет. Опыт советский был таков, что зачастую от людей реально требовалось жертвовать собой. КОнечно, напрямую это не говорилось в приказе, но суть требуемого в приказе человек по ситуации вполне мог понять и сам. Так вот надо, чтобы он все равно выполнял приказ. И, кстати, это не только обусловлено нашим отечественным опытом с пиз...мом отцов-командиров, генералов и высшего руководства страны, как всегда что-то проср...ших, и их ошибки надо закрывать своей жизнью массам солдат и младших командиров.
>Вот и нетушки, это немецкая тема, на самом деле. Вспомним старое: солдат должен бояться фельдфебеля больше, чем врага! А мы как раз с немаками и пруссаками больше всего повоевали из европейских передовых армий, мы на них учились. Таков специфический опыт.

>И кстати, то же самое можно сказать о японцах: "солдат любит "ласку". Это просьбы японских офицеров, в нашем плену руководивших отрядами пленных на хозработах, разрешить им иметь при себе палки. Не смотря на палочную дисциплину, японская армия вроде бы тоже не отличалась традициями массовой сдачи в плен и раздолбайством.

>Правда, палочная дисциплина даже очень процветала и процветает в арабских армиях. Но как раз ей это не помогает. Наверное, климат не тот :-)))

в местной армии для достижения того же результата бесчисленное количество раз дрючат на тренеровках и учениях вxождение в здание, зачистку здания, передвижение по местности, поведение в случае внезапного обстрела, и так далее. Десятки стандартных ситуаций, которые начинаеш выполнять абсолютно не задумываясь. Кроме того, это же достигается криком команд, дублированием команд, и общим драйвом обстановки.
С уважением
От SpN35
К Stalker (10.12.2012 14:24:27)
Дата 10.12.2012 22:00:12

Подтверждаю. (-)
От Alpaka
К Stalker (10.12.2012 14:24:27)
Дата 10.12.2012 21:18:58

Ре: именно так....

> в местной армии для достижения того же результата бесчисленное количество раз дрючат на тренеровках и учениях вxождение в здание, зачистку здания, передвижение по местности, поведение в случае внезапного обстрела, и так далее. Десятки стандартных ситуаций, которые начинаеш выполнять абсолютно не задумываясь. Кроме того, это же достигается криком команд, дублированием команд, и общим драйвом обстановки.

ну вот, тебе, можно сказать расскрыли загадочную русскую душу и секрет побед Российской армии, а ты туда плюнул, про какие-то учения
занудствуещ. ;-)

Алпака
От mes
К Stalker (10.12.2012 14:24:27)
Дата 10.12.2012 18:07:18

Ре: именно так....

>Здравствуйте

>>Правда, палочная дисциплина даже очень процветала и процветает в арабских армиях. Но как раз ей это не помогает. Наверное, климат не тот :-)))
>
> в местной армии для достижения того же результата бесчисленное количество раз дрючат на тренеровках и учениях вxождение в здание, зачистку здания, передвижение по местности, поведение в случае внезапного обстрела, и так далее. Десятки стандартных ситуаций, которые начинаеш выполнять абсолютно не задумываясь. Кроме того, это же достигается криком команд, дублированием команд, и общим драйвом обстановки.


У вас слишком идеологически заорганизованное население. Свободолюбивый россиянин изначально ложил и клал на все условности, чтобы как-то заставить его подчинятся надо начинать с внешнего вида, а для некоторых особо свободных от условностей с гигиены. Туалетная бумага, зубная щетка и т.д. Отсюда и подшива, ибо убедить свободного человека добровольно мыть шею невозможно, а проверять каждого пальцем противно.
От kcp
К Stalker (10.12.2012 14:24:27)
Дата 10.12.2012 14:35:09

Ну так вы никогда воевать не научитесь

> в местной армии для достижения того же результата бесчисленное количество раз дрючат на тренеровках и учениях вxождение в здание, зачистку здания, передвижение по местности, поведение в случае внезапного обстрела, и так далее. Десятки стандартных ситуаций, которые начинаеш выполнять абсолютно не задумываясь. Кроме того, это же достигается криком команд, дублированием команд, и общим драйвом обстановки.

Так вы никогда воевать не научитесь. Подушки не уложены, матрасы не отбиты, плац ломами не метён, ну какие вы после этого вояки?
От Евгений Путилов
К kcp (10.12.2012 14:35:09)
Дата 10.12.2012 15:14:59

по крайней мере, с серьезным противником :-)))

Доброго здравия!
>> в местной армии для достижения того же результата бесчисленное количество раз дрючат на тренеровках и учениях вxождение в здание, зачистку здания, передвижение по местности, поведение в случае внезапного обстрела, и так далее. Десятки стандартных ситуаций, которые начинаеш выполнять абсолютно не задумываясь. Кроме того, это же достигается криком команд, дублированием команд, и общим драйвом обстановки.
>
>Так вы никогда воевать не научитесь. Подушки не уложены, матрасы не отбиты, плац ломами не метён, ну какие вы после этого вояки?

Да разве что арабов в хвост и гриву гонять :-)) а без зуботычин, без мата и "похорон окурков", без снега кубиками и т.п. - немца вам не одолеть :-))) у немца ж фельдфебель с палкой :-)

С уважением, Евгений Путилов.