От Исаев Алексей
К Паршев
Дата 06.12.2012 02:42:37
Рубрики Современность; Армия;

Так ведь если прогноз на войну не сбудется никто оналитегов в перьях не обваляет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

и из города на шесте не вынесет. Вот и гонят волну про войну на пороге, чтобы им и корпорации(тм) бабла дали. А то жене шубу обновить надо и дети-оболтусы подрастают.

С уважением, Алексей Исаев
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (06.12.2012 02:42:37)
Дата 09.12.2012 14:57:06

"Войны не будет" => армию разогнать => война будет => оналитеги молодцы? (-)
От Виталий PQ
К Исаев Алексей (06.12.2012 02:42:37)
Дата 06.12.2012 21:50:06

Да, нужно генштаб из участников форума комплетовать)))

Уж подлая генеральская корпорация получила бы.
От Исаев Алексей
К Виталий PQ (06.12.2012 21:50:06)
Дата 06.12.2012 23:18:56

Каждый должен заниматься своим делом

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Некоторые оналитеги явно упустили шанс стать хорошими, годным завхозами.

Плохо, что они упустили этот шанс за наш счет.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Так какие расценки-то на пенисы за ланиты против мебельщика?
От Виталий PQ
К Исаев Алексей (06.12.2012 23:18:56)
Дата 07.12.2012 13:13:31

Алексей, я про это ничего не знаю (-)
От Паршев
К Исаев Алексей (06.12.2012 02:42:37)
Дата 06.12.2012 08:58:55

Не без того, но когда не сбывается прогноз на мир, то валяют

и носят долго.
От Евгений Путилов
К Паршев (06.12.2012 08:58:55)
Дата 06.12.2012 12:25:16

и что? народну поговорку про крики "волки в деревне" помните?

оналитеги, очевидно, действуют именно по ней в надежде, что волки все равно не придут.
От Паршев
К Евгений Путилов (06.12.2012 12:25:16)
Дата 06.12.2012 16:48:33

поговорку? "волки в деревне"? Нет, не помню.

>оналитеги, очевидно, действуют именно по ней в надежде, что волки все равно не придут.

Мсье телепат?
От Евгений Путилов
К Паршев (06.12.2012 16:48:33)
Дата 06.12.2012 23:13:45

в гугле есть (-)
От Паршев
К Евгений Путилов (06.12.2012 23:13:45)
Дата 07.12.2012 01:29:53

Нету.

Эта - "Голодный волк в деревню приходит" - удмуртская
От Евгений Путилов
К Паршев (07.12.2012 01:29:53)
Дата 07.12.2012 12:14:17

Re: Нету.

Суть такая: если человек постоянно кричит "волки в деревне", привлекая внимание к себе любимому, то когда-то жители деревни на борьбу с волками по его призыву уже не выйдут (даже если его призыв в тот раз окажется верным).

От Виталий PQ
К Паршев (06.12.2012 16:48:33)
Дата 06.12.2012 21:48:24

В войну с Грузией тоже не верили (-)
От Дмитрий Козырев
К Виталий PQ (06.12.2012 21:48:24)
Дата 07.12.2012 10:58:02

Кто не верил? (-)
От Darkon
К Дмитрий Козырев (07.12.2012 10:58:02)
Дата 07.12.2012 12:30:39

Например, Сердюков...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Который днём 7 августа, на доклад ВРИО нач. ГОУ Запаренко о вероятности войны в ближайшие 48 часов и необходимости приостановить решение о переезде ГОУ из здания ГШ в ШОВС на Ленинградку заявил - Не несите х...ни! Здесь я решаю когда будет война, а когда нет!
И утро 8 августа ГОУ встретило на улице перед ГШ, без связи и помещений...
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К Darkon (07.12.2012 12:30:39)
Дата 07.12.2012 13:44:08

Re: Например, Сердюков...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Который днём 7 августа, на доклад ВРИО нач. ГОУ Запаренко о вероятности войны в ближайшие 48 часов и необходимости приостановить решение о переезде ГОУ из здания ГШ в ШОВС на Ленинградку заявил - Не несите х...ни! Здесь я решаю когда будет война, а когда нет!
>И утро 8 августа ГОУ встретило на улице перед ГШ, без связи и помещений...

Простите, приходится доверять Вашим словам, ибо я не знаю этого эпизода и как оно все там было на самом деле накануне 7-го числа...
Ну хорошо. Но а вот если бы ГОУ "утро 8 августа встретило" бы на в здании ГШ, тот было бы что???
От Darkon
К Александр Стукалин (07.12.2012 13:44:08)
Дата 07.12.2012 14:10:16

Re: Например, Сердюков...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Простите, приходится доверять Вашим словам, ибо я не знаю этого эпизода и как оно все там было на самом деле накануне 7-го числа...
>Ну хорошо. Но а вот если бы ГОУ "утро 8 августа встретило" бы на в здании ГШ, тот было бы что???

Александр, несмотря на любимую для многих психическинестойких персонажей тему "Рамзая", нет поводов упрекать меня в предоставлении выдуманных фактов.
Уверен, если бы ГШ встретил войну в составе 2008 г. периода Балуевского, то ситуация развивалась бы по совершенно иному сценарию. Были бы вовремя приведены в действие планы прикрытия, приведены в БГ
части и соединения привлекаемые к операции. Вовремя даны директивы Видам и родам. И конкретно по ГОУ - были бы сразу сформированы и начали работу группы по направлениям и организована координация и взаимодействие. В реале же всю войну вытащила на себя 58-я и СКВО, взаимодействия не было и проч. что вы и так знаете.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К Darkon (07.12.2012 14:10:16)
Дата 07.12.2012 15:45:51

Re: Например, Сердюков...

>Александр, несмотря на любимую для многих психическинестойких персонажей тему "Рамзая", нет поводов упрекать меня в предоставлении выдуманных фактов.

А я никогда и не педалировал тему "Рамзая", если Вы заметили... это ваше там внутренее дело и уж точно не ко мне.

>Уверен, если бы ГШ встретил войну в составе 2008 г. периода Балуевского, то ситуация развивалась бы по совершенно иному сценарию. Были бы вовремя приведены в действие планы прикрытия, приведены в БГ

Ё-моё, да Вы еще и фанат Балуевского... Это вам шесть минусов сразу. Я пару раз присутствовал при мыслях сего НГШ: он такую пургу нес про ПРО и про ракеты (а это всё по моей специальности), что хоть святых генеральных конструкторов наших всех покойных выноси...

>части и соединения привлекаемые к операции. Вовремя даны директивы Видам и родам. И конкретно по ГОУ - были бы сразу сформированы и начали работу группы по направлениям и организована координация и взаимодействие. В реале же всю войну вытащила на себя 58-я и СКВО, взаимодействия не было и проч. что вы и так знаете.

ИМХО все то же самое и было бы -- кто вытаскивал, тот бы и вытаскивал -- это же от ситуации зависит, а не от ГОУ
По крайней мере, мы перед этим имели уже две войны, когда ГОУ никуда не переезжало, ну и "координация и взаимодействие" там были те ещё, как говорится (и это сугубо по свидетельствам очевидцев).
От Darkon
К Александр Стукалин (07.12.2012 15:45:51)
Дата 09.12.2012 22:20:35

Извините, не ответил сразу...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>>Уверен, если бы ГШ встретил войну в составе 2008 г. периода Балуевского, то ситуация развивалась бы по совершенно иному сценарию. Были бы вовремя приведены в действие планы прикрытия, приведены в БГ
>
>Ё-моё, да Вы еще и фанат Балуевского... Это вам шесть минусов сразу. Я пару раз присутствовал при мыслях сего НГШ: он такую пургу нес про ПРО и про ракеты (а это всё по моей специальности), что хоть святых генеральных конструкторов наших всех покойных выноси...

Александр, личность Балуевского здесь имеет вторичное значение. На первом месте - готовность действовать и подготовленность. При Балуевском - Рукшине планы применения были созданы и отработаны. В своём выступлении Хрулёв об этом, обращаясь к Рукшину, вспоминает. Будь ГШ в нормально рабочеспособном состоянии группы по направлениям уже работали бы не один день, а не начали формироваться в автобусах по пути на Ленинградку утром 8-го. Балуевский как НГШ был на несколько порядков выше Макарова. А его компетентность в упомянутых вам вопросах это уже вторичное. Для их профессионального обсуждения у него был целы ГШ и штабы Видов. Там проффи хватало, чтобы при Балуевском никаких деградационных решений по этой теме принято не было.
>>части и соединения привлекаемые к операции. Вовремя даны директивы Видам и родам. И конкретно по ГОУ - были бы сразу сформированы и начали работу группы по направлениям и организована координация и взаимодействие. В реале же всю войну вытащила на себя 58-я и СКВО, взаимодействия не было и проч. что вы и так знаете.
>
>ИМХО все то же самое и было бы -- кто вытаскивал, тот бы и вытаскивал -- это же от ситуации зависит, а не от ГОУ

Ну как вам объяснить, что это не так? Хотите, можем сесть вчетвером с Хрулёвым, Макаровым (СКВО) или Гошкодёрой и вам уже эти люди объяснят и расскажут что могло быть и что было, чтобы не дразнить здесь гусей и друзей из "конторы" секретами?

>По крайней мере, мы перед этим имели уже две войны, когда ГОУ никуда не переезжало, ну и "координация и взаимодействие" там были те ещё, как говорится (и это сугубо по свидетельствам очевидцев).

Опять же, не так!
По первой Чечне - соглашусь, но опять же, с поправками. Фактически, после того как бывший главком СухВо уклонился от войны и "сухопутка" тащила её не шатко не валко, а СКВО просто при Митюхине "упал", как раз ГОУ и выруливал из бардака декабря-января 1994-го. Можно просто перечислить, кого из генералов перекинули в группировку, как заново формировали СКВО и создавали 58-ую армию. Говорю, как участник тех событий.
А по второй Чечне вы зря! Отработали отлично. И ГШ в первую очередь
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От А.Никольский
К Darkon (07.12.2012 14:10:16)
Дата 07.12.2012 15:05:51

Уважаемый VIM разъяснял

причину всех этих наслоений про "отсутствие управления", в том числе в известном кине, выпущенного на ютюб и пр. Была группировка для усиления миротворческого контингента, решение о ее вводе принималось СКВО, они и въехали в тоннель в третьем часу. А решение о применении всех прочих сил требовало санкции политического руководства, которое было получено ночью и оные силы приступили к действиям рано утром (например, в виде ракетных ударов по предполагаемому грузинскому КП, действий авиации и пр).
Разговоры про управление по мобиле, ИМХО, не имеют никакого отношения к реальности
От Darkon
К А.Никольский (07.12.2012 15:05:51)
Дата 07.12.2012 15:26:06

Re: Уважаемый VIM...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Алексей, я не писал об "управлении по мобиле", но уточняя детали процесса, тут уже был тренд о том, что было сделано НГШ по войне 08.08.08 и что не было сделано. Нет смысла повторять. Говоря о работе ГШ на войне, то традиционно при угрозе начал БД в ГШ формируются группы по направлениям, их задача организовавывать межвидовое взаимодействие и координацию и осуществлять помощь в управлении ведущим БД штабам. Всё это либо было не сделано, либо сделано, но с большим опозданием. Тот же Хрулёв об этом в разных местах говорил.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Паршев
К А.Никольский (07.12.2012 15:05:51)
Дата 07.12.2012 15:24:51

Вот Вы ссылку дали, а сами не читали.

а Хрулев говорит:
"Необходимо признать отсутствие непрерывной, устойчивой и постоянной связи по вертикали управления.".

Или ув.VIM считает, что управление в связи не нуждается?
От А.Никольский
К Паршев (07.12.2012 15:24:51)
Дата 07.12.2012 15:28:57

да проблем со связью никто не отрицает

просто разговоры о том, что, например, главком ВВС управлял своими по мобиле - басни
От Паршев
К А.Никольский (07.12.2012 15:28:57)
Дата 07.12.2012 15:42:38

Re: да проблем...

>просто разговоры о том, что, например, главком ВВС управлял своими по мобиле - басни

я об этом и не слышал, а роль ВВС в тамошних событиях - тема отдельная.
Это я чтобы матом не ругаться.
От Darkon
К А.Никольский (07.12.2012 15:28:57)
Дата 07.12.2012 15:36:48

Могу точно утверждать..

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Что тот же Хрулёв с командиром будёновского полка связался "по мобиле" через голову всех главкомов сразу после начала БД. Т.к. никакой координации с ВВС не было, а войска нужно было прикрыть и нанести БШУ. Это есть на плёнке беседы.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Александр Стукалин
К А.Никольский (07.12.2012 15:28:57)
Дата 07.12.2012 15:35:38

ну, некоторые сбитые звонили ему по мобиле -- это факт... :-) (-)
От Виктор Крестинин
К Darkon (07.12.2012 14:10:16)
Дата 07.12.2012 14:16:40

Так что, рамзая и летящие стринги не выдумали? Все так и было? (-)
От Darkon
К Виктор Крестинин (07.12.2012 14:16:40)
Дата 07.12.2012 14:29:12

Вам в какой раз повторить?

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Проект "Рамзай" был придуман как контрпропагандисткий. Участвовало в нём несколько людей, в том числе один из основателей этого форума (точнее самого первого). Цели своей добились. Более того, все бурление началось лишь после того, как я сам раскрыл авторство. Не сделал бы этого - до сих пор гадали бы авторство. Поэтому меня это "бурление говен" смешит уже который год. Хороший был проект, если до сих пор от него кого-то кособочит.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Kimsky
К Darkon (07.12.2012 14:29:12)
Дата 07.12.2012 14:41:35

Я так понимаю,

что и в новом вранье вы через годик-другой признаетесь с такой же спокойной гордостью?
От doctor64
К Darkon (07.12.2012 12:30:39)
Дата 07.12.2012 13:42:28

Скажите, источник информации тот же, что и про героическую дивизию Медина? (-)
От zahar
К Darkon (07.12.2012 12:30:39)
Дата 07.12.2012 12:47:15

Re: Например, Сердюков...

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Который днём 7 августа, на доклад ВРИО нач. ГОУ Запаренко о вероятности войны в ближайшие 48 часов и необходимости приостановить решение о переезде ГОУ из здания ГШ в ШОВС на Ленинградку заявил - Не несите х...ни! Здесь я решаю когда будет война, а когда нет!
>И утро 8 августа ГОУ встретило на улице перед ГШ, без связи и помещений...
>Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

Диверсия, вредительство?
От Darkon
К zahar (07.12.2012 12:47:15)
Дата 07.12.2012 12:49:03

Полная некомпетентность и воинствующая чиновничья тупость

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
ИМХО
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От vergen
К Darkon (07.12.2012 12:49:03)
Дата 07.12.2012 19:14:27

а может повезло что генштаб не мешал :)? (-)