От АМ
К writer123
Дата 09.12.2012 18:02:58
Рубрики Современность; Армия;

Ре: "Единая" будет...

>>Может для завода и правильно, но в итоге будут с 4 типами БМД, опять аналогов в мире не будет: БМД-2, БМД-3, БМД-4М и когда придумают перспективная. Зато все довольны, отечество в безопасности, карманы набиты.
>А лучше на разваливающихся БМД-2 ездить, в ожидании светлого послезавтра?

делать перспективную машину вместо БМД4/4М, или вообще ещё раз пересмотреть необходимость такой техники сегодня...
От writer123
К АМ (09.12.2012 18:02:58)
Дата 09.12.2012 18:07:48

Ре: "Единая" будет...

>делать перспективную машину вместо БМД4/4М, или
Ещё раз - войскам сейчас что делать? С тех. состоянием бронетехники у ВДВ самые большие проблемы из всех, т.к. войска активно применялись последние 20 лет, и при этом не имели больших излишков техники, в отличие от СВ, и их техника техникой СВ не заменяется.

>вообще ещё раз пересмотреть необходимость такой техники сегодня...
Т.е. ходить пешком.
Концепция ВДВ принята такой, какая она есть, это очевидно, вы предлагает сменить концепцию не потому что она правильная или неправильная, а потому что ездить не на чем.
Посему решение совершенно верное, пока нет унифицированной убер-БМД со стекляной кабиной - дать войскам то, что есть на сегодня - всё равно это будет гораздо лучше, чем тот хлам на котором они вынуждены ездить сейчас.
От АМ
К writer123 (09.12.2012 18:07:48)
Дата 09.12.2012 18:15:48

Ре: "Единая" будет...

>>делать перспективную машину вместо БМД4/4М, или
>Ещё раз - войскам сейчас что делать? С тех. состоянием бронетехники у ВДВ самые большие проблемы из всех, т.к. войска активно применялись последние 20 лет, и при этом не имели больших излишков техники, в отличие от СВ, и их техника техникой СВ не заменяется.

так я эти аргументы читаю ещё когда начала работы над БМД4, потратили много лет и получили старьё сегодня, зачем дальше в томже духе?

>>вообще ещё раз пересмотреть необходимость такой техники сегодня...
>Т.е. ходить пешком.
>Концепция ВДВ принята такой, какая она есть, это очевидно, вы предлагает сменить концепцию не потому что она правильная или неправильная, а потому что ездить не на чем.
>Посему решение совершенно верное, пока нет унифицированной убер-БМД со стекляной кабиной - дать войскам то, что есть на сегодня - всё равно это будет гораздо лучше, чем тот хлам на котором они вынуждены ездить сейчас.

потому что возможности проводить большии воздушные десанты сегодня под вопросом, потому что потребность в этом под вопросом, поэтому возможно следует посадить вдв на БТР-80/90 БМП3, Т-90, всякии миноустойчивые каталки и не парится
От writer123
К АМ (09.12.2012 18:15:48)
Дата 09.12.2012 22:46:30

Ре: "Единая" будет...

>так я эти аргументы читаю ещё когда начала работы над БМД4, потратили много лет и получили старьё сегодня, зачем дальше в томже духе?
Вот именно - зачем дальше в том же духе, если можно сейчас закупать БМД-4?

>потому что возможности проводить большии воздушные десанты сегодня под вопросом, потому что потребность в этом под вопросом, поэтому возможно следует посадить вдв на БТР-80/90 БМП3, Т-90, всякии миноустойчивые каталки и не парится
Я вам ещё раз объясняю - сегодня принята такая концепция. О ней можно спорить, но она такая. Речь о машине для ВДВ в рамках этой концепции. А вы начинаете говорить о том, нужны ли ВДВ вообще и если да - то какие. Разговор о конкретной разновидности бронетехники для нынешних ВДВ, а не о сферических теориях.
От Рядовой-К
К АМ (09.12.2012 18:15:48)
Дата 09.12.2012 18:40:44

Ре: "Единая" будет...

>так я эти аргументы читаю ещё когда начала работы над БМД4, потратили много лет и получили старьё сегодня, зачем дальше в томже духе?
Да ну какое старьё если БМД-4М совершенно новая машина?

>потому что возможности проводить большии воздушные десанты сегодня под вопросом,
Вот поэтому надо обойтись меньшим количеством десантируемых объектов но с принципиально большим боевым потенциалом. БМД-4М - то, что надо. Перспективная машина, в лучшем случае, только повторит ТТХ БМД-4М, причём, только через несколько лет (3-5-6?)...

>потому что потребность в этом под вопросом, поэтому возможно следует посадить вдв на БТР-80/90 БМП3, Т-90, всякии миноустойчивые каталки и не парится
Не надо.

http://www.ryadovoy.ru
От АМ
К Рядовой-К (09.12.2012 18:40:44)
Дата 09.12.2012 18:47:43

Ре: "Единая" будет...

>>так я эти аргументы читаю ещё когда начала работы над БМД4, потратили много лет и получили старьё сегодня, зачем дальше в томже духе?
>Да ну какое старьё если БМД-4М совершенно новая машина?

кроме 100 мм пушки, в чём её принципиальная новизна?

>>потому что возможности проводить большии воздушные десанты сегодня под вопросом,
>Вот поэтому надо обойтись меньшим количеством десантируемых объектов но с принципиально большим боевым потенциалом. БМД-4М - то, что надо. Перспективная машина, в лучшем случае, только повторит ТТХ БМД-4М, причём, только через несколько лет (3-5-6?)...

это смотря какии ттх пожелает заказчик

>>потому что потребность в этом под вопросом, поэтому возможно следует посадить вдв на БТР-80/90 БМП3, Т-90, всякии миноустойчивые каталки и не парится
>Не надо.

это для основной массы вдв безалтернативно :-)
От Рядовой-К
К АМ (09.12.2012 18:47:43)
Дата 09.12.2012 18:53:18

Ре: "Единая" будет...

>>>так я эти аргументы читаю ещё когда начала работы над БМД4, потратили много лет и получили старьё сегодня, зачем дальше в томже духе?
>>Да ну какое старьё если БМД-4М совершенно новая машина?
>
>кроме 100 мм пушки, в чём её принципиальная новизна?
Там внутри просто-напросто всё другое чем в БМД-3.
А "сотка" принципиально повышает боевые возможности.

>>>потому что возможности проводить большии воздушные десанты сегодня под вопросом,
>>Вот поэтому надо обойтись меньшим количеством десантируемых объектов но с принципиально большим боевым потенциалом. БМД-4М - то, что надо. Перспективная машина, в лучшем случае, только повторит ТТХ БМД-4М, причём, только через несколько лет (3-5-6?)...
>
>это смотря какии ттх пожелает заказчик
А ОПК он такой, как Хоттабыч, чего не пожелаешь, всё выполнит!? С каких хренов в разрабатываемой сегодня машине будут характеристики выше чем у разработанной вчера?

>>>потому что потребность в этом под вопросом, поэтому возможно следует посадить вдв на БТР-80/90 БМП3, Т-90, всякии миноустойчивые каталки и не парится
>>Не надо.
>
>это для основной массы вдв безалтернативно :-)
В качестве опции возможно и это. Штатно такое предусмотреть можно.

http://www.ryadovoy.ru
От АМ
К Рядовой-К (09.12.2012 18:53:18)
Дата 09.12.2012 19:02:14

Ре: "Единая" будет...

>>>>так я эти аргументы читаю ещё когда начала работы над БМД4, потратили много лет и получили старьё сегодня, зачем дальше в томже духе?
>>>Да ну какое старьё если БМД-4М совершенно новая машина?
>>
>>кроме 100 мм пушки, в чём её принципиальная новизна?
>Там внутри просто-напросто всё другое чем в БМД-3.

это просто технический прогресс

>А "сотка" принципиально повышает боевые возможности.

по некоторым целям

>>>>потому что возможности проводить большии воздушные десанты сегодня под вопросом,
>>>Вот поэтому надо обойтись меньшим количеством десантируемых объектов но с принципиально большим боевым потенциалом. БМД-4М - то, что надо. Перспективная машина, в лучшем случае, только повторит ТТХ БМД-4М, причём, только через несколько лет (3-5-6?)...
>>
>>это смотря какии ттх пожелает заказчик
>А ОПК он такой, как Хоттабыч, чего не пожелаешь, всё выполнит!?

так и должно быть

>С каких хренов в разрабатываемой сегодня машине будут характеристики выше чем у разработанной вчера?

так иначе зачем тратить деньги на разработку новой?

>>>>потому что потребность в этом под вопросом, поэтому возможно следует посадить вдв на БТР-80/90 БМП3, Т-90, всякии миноустойчивые каталки и не парится
>>>Не надо.
>>
>>это для основной массы вдв безалтернативно :-)
>В качестве опции возможно и это. Штатно такое предусмотреть можно.

да, тут естественный компромисс неизбежен
От writer123
К АМ (09.12.2012 19:02:14)
Дата 09.12.2012 22:44:17

Ре: "Единая" будет...

> так и должно быть

А булки должны расти на деревьях.

>так иначе зачем тратить деньги на разработку новой?

Ну вот вы и объесните, зачем, раз предлагаете.