От ЖУР
К ЖУР
Дата 05.12.2012 06:25:24
Рубрики Танки; 1941;

Ответ. По мнению комдива за оставление танка на поле боя Сергеев был достоин

>Командир одного из танков его роты (принимавший непосредственное участие в бою 20.08) уже 29.08.41 удостоился отдельного приказ за свои действия именно в тот день. Чего он заслужил по мнению комдива? И за что конкретно?

трибунала. Но за т.к. он отличился и пообещал сделать выводы -ограничились понижением с комвзвода до командира танка.

ЖУР
От берег
К ЖУР (05.12.2012 06:25:24)
Дата 05.12.2012 08:32:43

Мда... я думал что речь о награждении, а не о наказании...

Не знал такого ньюанса, спасибо.
От ЖУР
К берег (05.12.2012 08:32:43)
Дата 05.12.2012 12:12:14

Это кстати может объяснить почему в статье Майского ни слова про Сергеева

И количество танков урезано до 4х.

ЖУР
От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 12:12:14)
Дата 06.12.2012 11:46:06

Столетие Колобанова 7 января 2013 год по новому ст.!! Писарь или он сам ошибся

В фильме Льва Лурье "Герой без звезды" http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/503626/ на 18:45 показано личное дело Колобанова с датой 8 января 1913, но в декабре как и в октябре 31 день и если Октябрьская революция была 25 октября ( 7 ноября по новому стилю) то и у Колобанова аналогично - правильная дата по официальным документам 25 декабря 1912 по старому стилю или 7 января 1913 года по новому. В автобиографии для школьного музея в Войсковицыах он признавался , что родился еще в 1910 году, а по паспорту в 1912.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8_%D0%97.%D0%93._%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0.JPG


От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 12:12:14)
Дата 05.12.2012 19:53:23

Столетие Колобанова 8 января 2013 года по новому стилю. Сорри. (-)
От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 12:12:14)
Дата 05.12.2012 12:40:39

Столетие Колобанова 25 декабря 2012 года.

Слышно о каких-нибудь мероприятиях ?
От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 12:12:14)
Дата 05.12.2012 12:37:55

Re: Это кстати...

>И количество танков урезано до 4х.
Урезано до 3-х танков: Колобанов, Ласточкин и Евдокименко.
См. "На Защиту Ленинграда" за 23 августа 1941. П.Майский С.Бойцов , С.Езерский
>ЖУР
И почему варьируется число немцев - 31, 38, 43 в полследующих сообщениях.
И почему "Угрюмый и молчаливый т. Колобанов" в вышеуказанной статье.
Кстати, 25 декабря у Колобанова официальное (по его документам) столетие !
От badger
К ValDroby (05.12.2012 12:37:55)
Дата 08.12.2012 23:19:08

...было хмурое молчание капитана Барабанова.

>И почему "Угрюмый и молчаливый т. Колобанов" в вышеуказанной статье.

Банальный ответ - потому что они все такие... Большинство точно...
Почему - ответ тоже банален...


Теперь я понимаю, что материалом не меньшим, а, может быть, и большим было хмурое молчание капитана Барабанова.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/archive/2395/2395360.htm

От ValDroby
К badger (08.12.2012 23:19:08)
Дата 09.12.2012 16:34:54

Отличник Орловского бронетанкового училища Колобанов был веселый красавец

Пока его жизнь не поплющила на финской войне и после нее.
http://forum24.ru/avr/i/imf/avatar/valdroby.gif


http://shot.qip.ru/008CDK-4FaNZt65w
От ЖУР
К ValDroby (05.12.2012 12:37:55)
Дата 05.12.2012 12:43:03

Re: Это кстати...

>>И количество танков урезано до 4х.
>Урезано до 3-х танков: Колобанов, Ласточкин и Евдокименко.
>См. "На Защиту Ленинграда" за 23 августа 1941. П.Майский С.Бойцов , С.Езерский

Я смотрю статью Майского в Известиях от 24.08.41 - там четыре(дегтярь тоже есть).

>И почему варьируется число немцев - 31, 38, 43 в полследующих сообщениях.

А сколько в газете "На Защиту Ленинграда"?

Можете скан/текст выложить статьи?

>И почему "Угрюмый и молчаливый т. Колобанов" в вышеуказанной статье.

А почему он должен быть веселым и словоохотливым?

ЖУР
От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 12:43:03)
Дата 05.12.2012 13:41:22

Re: Это кстати...

>>>И количество танков урезано до 4х.
>>Урезано до 3-х танков: Колобанов, Ласточкин и Евдокименко.
>>См. "На Защиту Ленинграда" за 23 августа 1941. П.Майский С.Бойцов , С.Езерский
>
>Я смотрю статью Майского в Известиях от 24.08.41 - там четыре(дегтярь тоже есть).
Кстати, на Дегтяря и Сергеева так и не нашлось наградных вроде.
От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 12:43:03)
Дата 05.12.2012 12:58:33

Езерский-корреспондент Ленинградской правды. Майский же был 20 августа в КУР,

Но Майского генерал Крылов не пустил в предполье(есть мемуар на центральном секторе).
Вероятный Бойцов Сергей Иванович (1915 г.р.) - лейтенант 152-й отдельной танковой бригады (командир - полковник Пинчук Павел Ильич) в марте 1943 года. 31 марта 1943 года был представлен к ордену Краной Звезды, но награждён медалью За отвагу.
>>>И количество танков урезано до 4х.
>>Урезано до 3-х танков: Колобанов, Ласточкин и Евдокименко.
>>См. "На Защиту Ленинграда" за 23 августа 1941. П.Майский С.Бойцов , С.Езерский
>
>Я смотрю статью Майского в Известиях от 24.08.41 - там четыре(дегтярь тоже есть).


>>И почему варьируется число немцев - 31, 38, 43 в полследующих сообщениях.
>
>А сколько в газете "На Защиту Ленинграда"?

>Можете скан/текст выложить статьи?
Она довольно большая. Вкратце из Вики: "Нашел я таки "На Защиту Ленинграда" за 23 августа 1941. Фото нет, зато есть два соавтора Майского С.Бойцов , С.Езерский . На первой странице пара предложений о Колобанове в передовице "Слава Советским Танкистам", а вот на 2 странице "Танковый бой" как в "Известиях" с кое-какими интересными добавочными деталями как "... угрюмый и молчаливый т.Колобанов" и подзаголовками "Один против 40 танков". Итог 22 сам и 31 на три экипажа. Ласточкин( ученик Шпиллера по тексту) 2 тарана и 2 из пушки, Евдокименко пять танков ."
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%3A%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&diff=37482151&oldid=37482147#.D0.A3.D0.BF.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B5_.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD_.D0.92.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.9E.D1.82.D0.B5.D1.87.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.92.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B

>>И почему "Угрюмый и молчаливый т. Колобанов" в вышеуказанной статье.
>
>А почему он должен быть веселым и словоохотливым?
Кто-то словоохотливый и веселый и рассказал Майскому, что танк Колобанову мчался по лесу и стрелял сквозь деревья.

>ЖУР
От ЖУР
К берег (05.12.2012 08:32:43)
Дата 05.12.2012 08:59:01

Re: Мда... я...

>Не знал такого ньюанса, спасибо.


И вот что выходит по здравому размышлению:

Комдив наказывает Сергеева за брошенный танк. Т.е. были основания считать что танк был в таком состоянии что вытаскивать его имело смысл(ремонтопригоден). Но немцы из 8 тд нашли танк в состоянии позволяющем предположить им что он был подорван. Т.е. наши оставили в одном состоянии, немцы нашли в другом. С учетом информации о следах легких танков рядом получается наши на Т-26 сгоняли от М.Париц к месту боя и подорвали танк Сергеева.


ЖУР
От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 08:59:01)
Дата 07.12.2012 12:10:50

И значит получается, что немцы прошли Илькино дальше к Суйде, как и у Базуева (-)
От ЖУР
К ValDroby (07.12.2012 12:10:50)
Дата 07.12.2012 13:02:03

Конечно прошли Ильино

Это очевидно из документов с обеих сторон. Кампфгруппа Х к ночи полностью была южнее железной дороги. В самом Илькино были немцы(мотопехотная рота) уже из группы В.

ЖУР
От ValDroby
К ЖУР (07.12.2012 13:02:03)
Дата 07.12.2012 16:30:57

И я про это.Прошли танки и ушли.Илькино-полустанок он в стороне от перекрестка

Поэтому советские танки и могли пройти к подбитому КВ и подорвать его.
От ЖУР
К ValDroby (07.12.2012 16:30:57)
Дата 07.12.2012 17:10:13

Re: И я...

>Поэтому советские танки и могли пройти к подбитому КВ и подорвать его.

Между Илькино и Лядино(оба н.п. к ночи контролировали немцы) порядка 5 км. В сумерках/ночью наверное можно проскочить от М.Париц (где были наши Т-26)к Рябизи(где был потерян танк). Хотя возможно проскочили до того как немцы "завесу" выстроили.



ЖУР
От ValDroby
К ЖУР (05.12.2012 08:59:01)
Дата 05.12.2012 11:47:29

Феерию про Сергеева видели ?

Феерию про Сергеева видели ?
http://topwar.ru/17818-stoyat-nasmert-no-vyzhit-rasskaz-o-geroicheskih-zaschitnikah-leningrada.html
>>Не знал такого ньюанса, спасибо.
От ЖУР
К ValDroby (05.12.2012 11:47:29)
Дата 05.12.2012 12:01:57

Нет. И лучше бы не видел:)

Про гусей душевно у него получилось.

ЖУР