От Novik
К All
Дата 27.02.2002 19:57:28
Рубрики Администрации;

Некоторые технические проблемы наметились.

Приветствую.
Связанные с рассылкой сообщений по почте.
Тут многие, наверно, уже заметили, что в последнее время форум слегка притормаживает. Вчера выяснил одну из причин.
SMTP сервак, который пользует форум для рассылки, находится у нас на той же машине, что и форум. Если сервер адресата не принимает письма (занят, в дауне, переполнение ящика и т.п) SMTP сервак откладывает письмо "на потом" и повторяет попытку через некоторый интервал. И так до N раз (или пока не отправит).
Довольно много народу зарегистрировалось с халявными адресами типа чат.ру, маил.ру. Эти халявные сервера имеют мерзкий обычай частенько висеть. Как результат, создается офигенный траффик (если ящик переполнен, например, письмо идет обратно, если сервер не отвечает - стучимся до него N раз и т.д) и жрется процессорное время. Процессор под 100% - форум в стрессовых условиях ведет себя нехорошо.
Возможные решения.
1) Запретить рассылку по таким адресам
2) Найти где либо удаленный свободный SMTP сервер, который не отсылал бы форум подальше (типа, релеи запрещены)
3) Запретить рассылку по почте как класс.
Готов выслушать мнения.
От Дима Пятахин
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 28.02.2002 15:48:14

Да я использую "халявный" ящик...

Привет,

Но на рассылку я не подписывался, потому что хожу на форум.

Служебный ящик не использую, т.к. никогда не знаешь, что будет завтра...

Дима
От Cliver
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 28.02.2002 15:03:36

Можешь SMTP ко мне перенести (-)
От Novik
К Cliver (28.02.2002 15:03:36)
Дата 28.02.2002 15:12:58

Re: Боюсь хрен редьки не слаще

как у него с устойчивостью?
Впрочем, давай адрес, попробуем. Желательно, чтобы он релеи от 212.188.13.163 нормально обрабатывал.
От Василий Фофанов
К Novik (28.02.2002 15:12:58)
Дата 28.02.2002 16:32:01

Ох и хреново у него с устойчивостью :) (-)
От Китоврас
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 28.02.2002 12:01:18

Вопрос по терминологии:

Доброго всем здравия!
Собственно подходя к мысли о запрете рассылки на халявные сервера, Является ли ящик провайдера (мту-нет) таковым или нет?
У меня он глючит много чаще чем майл.ру поэтому им почти не пользуюсь.
А на рабочий подписаться не могу - зпрет на личную переписку в фирме...

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Novik
К Китоврас (28.02.2002 12:01:18)
Дата 28.02.2002 12:05:13

Re: Ответ по терминологии

Процедура определения халявности следующая:
Мне приходит сотня-другая рекламаций. Я смотрю от кого, и по какой причине. Если причина связана с провайдером (т.е. лимит ящика,
либо сервер не отвечает) то данный провайдер - халявный.
На настоящий момент в этот список входят:
mail.ru
chat.ru
online.nakhodka.ru
От Китоврас
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 28.02.2002 11:31:12

Конечно, я ламер, но как вариант:

Доброго всем здравия!
Есть же в сети холявные ящики я большим объемом (до 100 мб). Может в условия рассылки включить обязанность участника создать такой ящик на который бы и уходила почта с форума. А оттуда бы уже методом пересылки шла бы куда подписчику требуется. Причем в условиях обязать подписьчика следить за состоянием этого временного ящика. Поставить такой пункт - отказ от приема почты под предлогом переполнения ящика - отключение от рассылки (на срок али постоянное).
Что-то в этом духе.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Rash
К Китоврас (28.02.2002 11:31:12)
Дата 28.02.2002 14:54:32

Re: О, кстати

Если сделать финт ушам - взять буржуинский халявный сервер рассылок, подписать на него желающих с халявных почтовиков и еще подписать сендера с вифа. Причем оного - только автором, без получения прочих писем. Что получим :
vif генерит одно письмо, которое уходит на сервер-рассылок
сервер рассылок сам занимается рассылкой почты, сам принимает подписчиков, сам разбирается с доставкой ...
От Novik
К Rash (28.02.2002 14:54:32)
Дата 28.02.2002 14:59:09

Re: О, кстати

> vif генерит одно письмо, которое уходит на сервер-рассылок

vif и сейчас генерит одно письмо. Всем прочим занимается SMTP сервер. Вся беда, что он локально стоит, на той же машине.

>сервер рассылок сам занимается рассылкой почты, сам принимает подписчиков, сам разбирается с доставкой ...

Потом от этого рассыльщика начинает приходить спам в необьятных количестве, и все дружно дергают меня. Плавали, знаем :)
От Rash
К Novik (28.02.2002 14:59:09)
Дата 28.02.2002 15:22:25

Re: О, кстати


>>сервер рассылок сам занимается рассылкой почты, сам принимает подписчиков, сам разбирается с доставкой ...
>
>Потом от этого рассыльщика начинает приходить спам в необьятных количестве, и все дружно дергают меня.
Да вроде такого пока не было. Главное расылки создавать администрируемые, без свободного подписывания.
>Плавали, знаем :)
а чего они хотели с халявного мыла ? :) Лучше IMHO так, чем никак :) Я вот - я вот что могу по HTTP смотрю, а обновления - по NNTP :) А читать еще и рассылку по мылу ... NNTP рулит, если бы еще группировки правильно настроить :(
От Станислав Чехович
К Novik (28.02.2002 14:59:09)
Дата 28.02.2002 15:18:33

Странно...

Приветствую!

>Потом от этого рассыльщика начинает приходить спам в необьятных количестве, и все дружно дергают меня. Плавали, знаем :)

Странно... мы яхоогрупс используем уже больше полутора лет. Вот чего-чего, так спама не было ни разу.

Хотя, конечно, не показатель :)))

С уважением - Станислав
От Novik
К Китоврас (28.02.2002 11:31:12)
Дата 28.02.2002 11:46:39

Re: Не пойдет.

Приветствую.

Ну вот я утром прихожу на работу - у меня в ящике несколько сотен рекламаций от SMTP. Иду отключаю человеку рассылку. Человек ее снова включает через некоторое время. И так по кругу... Это сейчас так происходит.
От Исаев Алексей
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 28.02.2002 11:13:57

Про халявную почту

Понятно, что для многих участников халявные почтовые ящики это, как и ники, -- средство сбережения privacy. Может быть, давть возможность сообщать реальный адрес для почтовых сообщений, не афишируя его на форуме?
От Novik
К Исаев Алексей (28.02.2002 11:13:57)
Дата 28.02.2002 11:44:59

Re: Проблема есть небольшая.

Приветствую.
Данный адрес пройдет в CC: письма рассылки. Т.е. его сможет узнать любой, на ту же рассылку подписанный. А так проблем нет.
От Исаев Алексей
К Novik (28.02.2002 11:44:59)
Дата 28.02.2002 11:50:34

А вообще говоря...

пусть себе попадает

Поскольку если у Ивана Иванова ник на форуме Желтый Дракон, то никто не догадается, кому же уходит почта iivanov@fsb.gov.ru.
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (28.02.2002 11:50:34)
Дата 28.02.2002 13:33:57

Гыыыы

>Поскольку если у Ивана Иванова ник на форуме Желтый Дракон, то никто не догадается, кому же уходит почта iivanov@fsb.gov.ru.

Но застремаются люди порядком 8)))))

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Novik (28.02.2002 11:44:59)
Дата 28.02.2002 11:46:56

А BCC: не спасет демократию? (-)
От Novik
К Исаев Алексей (28.02.2002 11:46:56)
Дата 28.02.2002 11:55:01

Re: А оно в заголовке письма не светится?

Можно, конечно, в RFC глянуть, но лениво :)
От Walther
К Novik (28.02.2002 11:55:01)
Дата 28.02.2002 12:47:20

нет, для того и сделано (-)
От Максим Гераськин
К Исаев Алексей (28.02.2002 11:13:57)
Дата 28.02.2002 11:30:01

Грамотняк ! (-)
От Андрей Диков
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 28.02.2002 10:38:14

Re: Некоторые технические...

День добрый!

>Готов выслушать мнения.

Надо так надо, 1 или 3 - мне все равно - что в лоб, что по лбу, ибо нехалявный ящик использовать не могу, поскольку начальство в курсе того, что сваливается на мой рабочий и просто меня не поймет.

А нельзя ли ограничить объем рассылки? Вот например мне нужна исключительно одна рубрика - ВВС, поскольку нет возможности сидеть на форуме, выскакиваю по интересу. На сам форум захожу и просматриваю генеральную ветку только 1-2 раза в день.

А ведь кто-то и весь форумый траффик качает?


С уважением, Андрей
От Rash
К Андрей Диков (28.02.2002 10:38:14)
Дата 28.02.2002 14:45:15

Re: Хинт...

Найти знакомого админа и попросить ящик сделать ... Или Вам только WWW подходит ?
От Novik
К Андрей Диков (28.02.2002 10:38:14)
Дата 28.02.2002 10:42:57

Re: Некоторые технические...

Приветствую.

>А нельзя ли ограничить объем рассылки? Вот например мне нужна исключительно одна рубрика - ВВС

Не поможет. Конкретно по Вашему ящику - rus_oberst - мне в иные дни до сотни реплаев обратно сваливалось.
Ввиду недоступности сервера или исчерпания квоты ящика - не помню. Рекомендую перебираться на hotmail, например. С ним таких проблем пока не замечено.
От Walther
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 28.02.2002 10:26:06

А количесво ретраев нельзя свести к минимуму, например к 3? (-)
От Novik
К Walther (28.02.2002 10:26:06)
Дата 28.02.2002 10:27:46

Re: Еще раз. Настройки SMTP сервера мне не доступны (-)
От Andrew
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 27.02.2002 21:48:22

Только не 3.

Добрый день!

Оптимально: стирать письма после N возвращений.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Vatson
К Andrew (27.02.2002 21:48:22)
Дата 28.02.2002 09:57:55

1, хоть и :о((

Ассалям вашему дому!
Жаль, конечно, тех кто эти ящики пользует, но надо выбирать из двух зол. Совсем без рассылки плохо
Будьте здоровы!
От Venik
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 27.02.2002 20:58:02

Вопрос

Мое почтение!

>Как результат, создается офигенный траффик (если ящик переполнен, например, письмо идет обратно, если сервер не отвечает - стучимся до него N раз и т.д) и жрется процессорное время.

Зачем N раз? Ограничить это N можно? Если, скажем, через 3 попытки связи не состоялось, то мыло возвращается отправителю (по v-mail, может).

С уважением, Venik
От Novik
К Venik (27.02.2002 20:58:02)
Дата 28.02.2002 00:10:04

Re: Ответ.

Приветствую.
Настройками SMTP сервера я не управляю. Они мне недоступны. Он у нас один на всех и лично под меня никто его конфигурить не будет.
От Василий Т.
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 27.02.2002 20:05:58

Замечания.

Доброе время суток

>Довольно много народу зарегистрировалось с халявными адресами типа чат.ру, маил.ру. Эти халявные сервера имеют мерзкий обычай частенько висеть. Как результат, создается офигенный траффик (если ящик переполнен, например, письмо идет обратно, если сервер не отвечает - стучимся до него N раз и т.д) и жрется процессорное время. Процессор под 100% - форум в стрессовых условиях ведет себя нехорошо.

>Возможные решения.
>1) Запретить рассылку по таким адресам

К сожалению, mail.ru пока остается самым надежным ящиком, хотя и время от времени виснет.
Думаю, что запрещать рассылку на него не стоит.

>2) Найти где либо удаленный свободный SMTP сервер, который не отсылал бы форум подальше (типа, релеи запрещены)

Это было бы, наверное, лучшим вариантом.

>3) Запретить рассылку по почте как класс.

Рассылку есть смысл запрещать, если ей практически не пользуются. В противном случае, люди останутся "за бортом".

С уважением, Василий Т.
От Rash
К Василий Т. (27.02.2002 20:05:58)
Дата 28.02.2002 09:11:53

Re: Замечания.

>К сожалению, mail.ru пока остается самым надежным ящиком, хотя и время от времени виснет.
>Думаю, что запрещать рассылку на него не стоит.
MAIL.RU что то последнее время колбасит. IMHO нужно лочить все халявные почтовики. В конце концов есть news-сервер, для тех, кто не хочет основной адрес пользовать
От Novik
К Василий Т. (27.02.2002 20:05:58)
Дата 27.02.2002 20:09:00

Re: Вы неправильно поняли :)

Приветствую.

>>Возможные решения.
>>1) Запретить рассылку по таким адресам
>
>К сожалению, mail.ru пока остается самым надежным ящиком, хотя и время от времени виснет.
>Думаю, что запрещать рассылку на него не стоит.

>>2) Найти где либо удаленный свободный SMTP сервер, который не отсылал бы форум подальше (типа, релеи запрещены)
>
>Это было бы, наверное, лучшим вариантом.

Сценка в автобусе: " - На следующей выходите? - Нет. - Вы не поняли. Это не вопрос. Это предупреждение".

Так и тут. У меня такого сервака на примете нет. Если свой никто не пожертвует - тогда, однозначно, 1 или 3.
От Василий Т.
К Novik (27.02.2002 20:09:00)
Дата 27.02.2002 20:52:45

Понял, вычеркиваю :o)) (+)

Доброе время суток

>Так и тут. У меня такого сервака на примете нет. Если свой никто не пожертвует - тогда, однозначно, 1 или 3.

Тогда, ИМХО, остается вычеркнуть 1.

С уважением, Василий Т.
От Bigfoot
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 27.02.2002 20:05:06

Мнение. (+)

А много ль народу пользуется?

От этого будут зависеть
>Возможные решения.

>1) Запретить рассылку по таким адресам

Практически единственная возможность ибо -

>2) Найти где либо удаленный свободный SMTP сервер, который не отсылал бы форум подальше (типа, релеи запрещены)

- утопия.

>3) Запретить рассылку по почте как класс.

Зависит от ответа на вопрос о количестве пользователей.
От Novik
К Bigfoot (27.02.2002 20:05:06)
Дата 27.02.2002 20:12:27

Re: Около 50 человек (-). (-)
От Bigfoot
К Novik (27.02.2002 20:12:27)
Дата 28.02.2002 15:45:17

Немало, я ожидал порядка 10... 8-/ (-)
От Дмитрий Шумаков
К Bigfoot (28.02.2002 15:45:17)
Дата 28.02.2002 15:51:51

Re: Немало, я...

Сравни с ОБЩИМ кол-вом участников.
С уважением, Дмитрий
От Коля-Анархия
К Дмитрий Шумаков (28.02.2002 15:51:51)
Дата 01.03.2002 07:34:21

Угу... я бы ожидал порячдка 300-350... (-)
От kozztya
К Коля-Анархия (01.03.2002 07:34:21)
Дата 01.03.2002 08:16:29

только вот потом пусть не жалуются что их не спросили.. :((( (-)
От Василий Фофанов
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 27.02.2002 20:01:59

Запретить рассылку на халявные адреса (-)
От Дмитрий Шумаков
К Василий Фофанов (27.02.2002 20:01:59)
Дата 28.02.2002 11:29:30

Поддерживаю

На SMF скоро будет та же проблема...

С уважением, Дмитрий
От SlowHead
К Василий Фофанов (27.02.2002 20:01:59)
Дата 28.02.2002 09:41:30

Поддерживаю. Это обычная практика (-)
От ID
К Василий Фофанов (27.02.2002 20:01:59)
Дата 27.02.2002 20:06:37

Кстати такая практика есть на других форумах.

Приветствую Вас!

На auto.ru кажется существует список халявных адресов на которые рассылка не делается.

С уважением, ID
От Alex318i
К ID (27.02.2002 20:06:37)
Дата 28.02.2002 10:05:12

Так точно, на авто.ру нельзя зарегистрироваться имея халявный ящик. (+)

Этим, кстати, отсекаются всякие спаммеры и прочие неадекватные товарищи.

Алексей.
От negeral
К Novik (27.02.2002 19:57:28)
Дата 27.02.2002 20:00:37

Re: Некоторые технические...

Не понял, кто виноват? Но если остальным понятно, то и кромсайте.
>Приветствую.
>Связанные с рассылкой сообщений по почте.
>Тут многие, наверно, уже заметили, что в последнее время форум слегка притормаживает. Вчера выяснил одну из причин.
>SMTP сервак, который пользует форум для рассылки, находится у нас на той же машине, что и форум. Если сервер адресата не принимает письма (занят, в дауне, переполнение ящика и т.п) SMTP сервак откладывает письмо "на потом" и повторяет попытку через некоторый интервал. И так до N раз (или пока не отправит).
>Довольно много народу зарегистрировалось с халявными адресами типа чат.ру, маил.ру. Эти халявные сервера имеют мерзкий обычай частенько висеть. Как результат, создается офигенный траффик (если ящик переполнен, например, письмо идет обратно, если сервер не отвечает - стучимся до него N раз и т.д) и жрется процессорное время. Процессор под 100% - форум в стрессовых условиях ведет себя нехорошо.
>Возможные решения.
>1) Запретить рассылку по таким адресам
>2) Найти где либо удаленный свободный SMTP сервер, который не отсылал бы форум подальше (типа, релеи запрещены)
>3) Запретить рассылку по почте как класс.
>Готов выслушать мнения.