От Чобиток Василий
К All
Дата 27.02.2002 17:06:36
Рубрики WWII; ВВС;

?На самом деле кому легче бомбер завалить

Привет!

истребителю или штурмовику? Имеется ввиду например кто эффективнее против Ю-88 Ла-5 или ИЛ-2?

Вопрос выплыл из игрушки ИЛ-2. Я купил джойстик и тренировался на Ла-5 Ю-88 сбивать - пока одного завалишь или Б/К заканчивается или сбивают сволочи.

Попробовал на ИЛ-2 последней модификации - за вылет уничтожил в воздухе 7, одного подбил и покромсал потом на земле (отзал оба крыла), еще одного на земле покромсал (осталась только кабина) - этих двоих не засчитало и одного на земле уничтожил.

Это понятно игрушка, а как в жизни, неужели против тяжелых бомберов ИЛ-2 эффективнее?

Кстати, за один заход получается четверку Ю-88-х завалить, на Ла-5 это невозможно.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От lesnik
К Чобиток Василий (27.02.2002 17:06:36)
Дата 28.02.2002 13:22:41

Re: ?На самом...


>Вопрос выплыл из игрушки ИЛ-2. Я купил джойстик и

IMHO [любая] игрушка - абсолютно не авторитетна.

http://www.battlefield.ru/library/bookshelf/il2/il2_r.html - статья по статистике эффективности Ил-2 (против наземных целей, правда), как раз по игрушке проходится под конец.
От Чобиток Василий
К lesnik (28.02.2002 13:22:41)
Дата 28.02.2002 14:04:07

Re: ?На самом...

Привет!


>>Вопрос выплыл из игрушки ИЛ-2. Я купил джойстик и
>
>IMHO [любая] игрушка - абсолютно не авторитетна.

Ну это естественно. Просто в игрушке разница в возможностях настолько разительна, что возник вопрос как оно в жизни.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Чобиток Василий (27.02.2002 17:06:36)
Дата 27.02.2002 19:27:37

А ты на Як-9T попробуй бомберы валить - сразу все поймешь. : ) (-)
От Чобиток Василий
К Alex Lee (27.02.2002 19:27:37)
Дата 28.02.2002 11:28:33

Пробовал, легче, чем на Ла-5, но на ИЛе все равно круче получается (-)
От UFO
К Чобиток Василий (27.02.2002 17:06:36)
Дата 27.02.2002 19:23:18

Ю-88 на Ил-2 надо еще догнать..:-) (-)
От Vasiliy
К Чобиток Василий (27.02.2002 17:06:36)
Дата 27.02.2002 17:15:00

Re: ?На самом...

Здрасьте!

>Привет!

>истребителю или штурмовику? Имеется ввиду например кто эффективнее против Ю-88 Ла-5 или ИЛ-2?
Чем может быть лучше вооружение Ила против Ла? 2-мя шкасами? Это в случае если и на Иле и на Ла ШВАКи. Если же на иле 23 мм пушки, то тут конечно они страшнее.
37мм имхо не точные, ибо в крыльях и отдача сильна.
Ил бронирован, но Ла однако шустрее, маневренность сравнивать не будем, все и так ясно.
Для того чтобы сшибать бомберы Ла все таки лучше, ибо бомберы не одни летают (спросите у Динамика:))
Vasiliy
От Чобиток Василий
К Vasiliy (27.02.2002 17:15:00)
Дата 27.02.2002 17:32:00

Re: ?На самом...

Привет!

>37мм имхо не точные, ибо в крыльях и отдача сильна.

Именно такими я их и валил, действительно большой разброс, но с 800 м хватает в среднем 6 снарядов (3 выстрела).

И отдача сильная, я с помощью этих пушек на земле задний ход делал :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От И. Кошкин
К Чобиток Василий (27.02.2002 17:32:00)
Дата 27.02.2002 20:25:06

Вася, с 800 метров ты в реальной жизни попадешь только в широкое синее небо. (-)
От badger
К И. Кошкин (27.02.2002 20:25:06)
Дата 28.02.2002 06:24:10

Re: Вася, с...

Используя обычный ПБП-1 попадали по истребителям с 400 метров, в мемуарах Евстигнеева есть пример, как он сбил FW-190 с такой дистанции двумя очередями(первая мимо прошла). Для НС-37 рекомендованая дальность стрельбы по бомбардировщикам была 400-600 метров. На FW-190 рекомендованная дистанция сведения оружия была 450 метров. Попасть с 800 метров в большую цель, такую как Ли-2, Ju-52 или He-111 вполне реально, если конечно уметь пользоваться прицелом. Эффективность ведения огня на такую дистанцию - это уже другой вопрос.
От FVL1~01
К И. Кошкин (27.02.2002 20:25:06)
Дата 27.02.2002 21:00:28

Особенно с примитивным рамочным визиром...

И снова здравствуйте
Кто видел фотку немецкого прицела К5 для ФВ-190 и Ме-410 для стрельбы с дистанции 500-1000м по Б-17 тот поймет - это гигантская бандура перед лобовым стеклом. сильно стесняющая обзор. оттого массово и не применялась. А вообще симулятор он и в африке симулятор. В Ил-2 еще мал мала перемудрили.
С уважением ФВЛ
От negeral
К Чобиток Василий (27.02.2002 17:32:00)
Дата 27.02.2002 19:00:30

Re: ?На самом...

Ну и до кучи, раз уж об игрушке речь. Почему она может не запускатьтся. Или там ещё что-то нужно.
>Привет!

>>37мм имхо не точные, ибо в крыльях и отдача сильна.
>
>Именно такими я их и валил, действительно большой разброс, но с 800 м хватает в среднем 6 снарядов (3 выстрела).

>И отдача сильная, я с помощью этих пушек на земле задний ход делал :)

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Роман (rvb)
К Vasiliy (27.02.2002 17:15:00)
Дата 27.02.2002 17:18:13

Все просто:

В симуляторе Ил-2 с ВЯ, а данные ШВАК в симуляторе заметно занижены, как по эффективности снаряда, так и по скорострельности.

А реально Ил-2И делали как раз против бомберов. Благо, от 7.92 броня помогала прилично.

S.Y. Roman
От Pavel
К Чобиток Василий (27.02.2002 17:06:36)
Дата 27.02.2002 17:13:01

Не зря ИМХО из Ил-2 пытались сделать истребитель именно бомберов(-)
От Роман (rvb)
К Pavel (27.02.2002 17:13:01)
Дата 27.02.2002 17:13:56

Более того - Ил-10 получился из бронированного истребителя Ил-1 (опытного) (-)
От FVL1~01
К Роман (rvb) (27.02.2002 17:13:56)
Дата 27.02.2002 21:03:48

Более того была заводская серия Ил-2И

И снова здравствуйте
Применявшихся в боях и факты сознательного применения некоторых илов некоторых ШАП именно как истребителей в 1942-43. Более того были случаи использования некторых Ил-2 как ночных истребителей под Сталинградом. С вылетами парами - Ил-2 с светящимеся бомбами подсвечивает цель, Як-7 цель поражает. Но не очень удачно получилось, лучше в роли осветителей получалось у ленлизовских Томагавков/Китихавков из за большей скороподьемности.
С уважением ФВЛ
От Dinamik
К FVL1~01 (27.02.2002 21:03:48)
Дата 27.02.2002 21:15:35

Re: Более того...

>Применявшихся в боях и факты сознательного применения некоторых илов некоторых ШАП именно как истребителей в 1942-43. Более того были случаи использования некторых Ил-2 как ночных истребителей под Сталинградом. С вылетами парами - Ил-2 с светящимеся бомбами подсвечивает цель, Як-7 цель поражает. Но не очень удачно получилось, лучше в роли осветителей получалось у ленлизовских Томагавков/Китихавков из за большей скороподьемности.

Обалдеть! Ил-2 в качестве ночного истребителя...
Федор, ну хоть разок киньте плиз источник таких откровений.
Сколько раз Вас просил, все в сторону уходили.

С уважением к сообществу
От FVL1~01
К Dinamik (27.02.2002 21:15:35)
Дата 27.02.2002 22:12:12

Кстати уже не помню, Перов Растренин про

И снова здравствуйте

пропагандисткие Ил-2 писали??? с матюгальником из которого играет марш Шопена и крики ганс сдаваяйся пока цел????.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Dinamik (27.02.2002 21:15:35)
Дата 27.02.2002 22:09:11

Не ночного истребителя а ночного осветителя.

И снова здравствуйте
Разница велика...

У нас ночными осветителями могли и ПС-43 летать (которые Валти БШ-1), статья была в крыльях родины.

Источник откровения материалы фронтовой конференции по обмену опытом, 1943 год. Есть (по крайней мере БЫЛА в академии Жуковского году в 1996. Насколько помню по каталогу есть и в Ленинке.
Давно я этим не занимался. А ночными осветителями у нас летали Пе-2 (недостаток - затруднен взлет посадка). А-20 (недостатков не обнаруженно). Харрикейн (всего две точки подвески) Китихаук (хорош, берет ри САБ, легок в пилотировании ночью). Ла-5 - недостаток тот же чьто у Харикейна, склонен к капоту. Это не считая экзотики навроде Як-6, И-5 (именно И-5, абсолютно правдла безуспешно) да и кто только не летал эдак...
С уважением ФВЛ
От Dinamik
К FVL1~01 (27.02.2002 22:09:11)
Дата 28.02.2002 10:09:11

Дык сами же писали.

"Более того были случаи использования некторых Ил-2 как НОЧНЫХ истребителей под Сталинградом." ?????

>Источник откровения материалы фронтовой конференции по обмену опытом, 1943 год. Есть (по крайней мере БЫЛА в академии Жуковского году в 1996. Насколько помню по каталогу есть и в Ленинке.

Надо будет поглядеть. Только вот Емельяненко пишет и говорит, что в их полку два лучших пилота ночью едва сели и применение ИЛ-2 ночью отменили. Слепили их выхлопы очень.

С уважением к сообществу