От Глеб Бараев
К Китоврас
Дата 27.02.2002 16:44:59
Рубрики 1941;

Re: Наверное, все...

В соответствии с постановлением ЦК и СНК от 1 декабря 1938 года на аресты высшего, старшего и среднего начсостава РККА требовалось ЛИЧНОЕ разрешение наркома обороны.
В отношении "злонамеренных лиц", то контекст, в котором приводится вышеприведенная мною цитата в книге П.Судоплатова позволяет отнести автора именно к таким лицам:).
Тимошенко в момент выдачи разрешения на арест Павлова действительно уже командовал Западным фронтом и находился под Смоленском, впрочем технически было несложно сгонять за подписью фельдъегеря на У-2.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Китоврас
К Глеб Бараев (27.02.2002 16:44:59)
Дата 27.02.2002 17:09:13

Re: Наверное, все...

Доброго здравия!


>В отношении "злонамеренных лиц", то контекст, в котором приводится вышеприведенная мною цитата в книге П.Судоплатова позволяет отнести автора именно к таким лицам:).
Вы Кого имеете в виду? (с)

>Тимошенко в момент выдачи разрешения на арест Павлова действительно уже командовал Западным фронтом и находился под Смоленском, впрочем технически было несложно сгонять за подписью фельдъегеря на У-2.
Ну вот еще ероплдан гонять за всякой бумажкой. Кстати, он еще оставался наркомом оброны? Или уже им был Сталин?
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Глеб Бараев
К Китоврас (27.02.2002 17:09:13)
Дата 27.02.2002 18:14:50

Re: Наверное, все...


>Доброго здравия!


>>В отношении "злонамеренных лиц", то контекст, в котором приводится вышеприведенная мною цитата в книге П.Судоплатова позволяет отнести автора именно к таким лицам:).
>Вы Кого имеете в виду? (с)

Судоплатова.

>>Тимошенко в момент выдачи разрешения на арест Павлова действительно уже командовал Западным фронтом и находился под Смоленском, впрочем технически было несложно сгонять за подписью фельдъегеря на У-2.
>Ну вот еще ероплдан гонять за всякой бумажкой. Кстати, он еще оставался наркомом оброны? Или уже им был Сталин?

Оставался.До 19 июля.

>>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Samsv
К Глеб Бараев (27.02.2002 18:14:50)
Дата 27.02.2002 18:43:52

Re: Наверное, все...


Кстати, он еще оставался наркомом оброны? Или уже им был Сталин?
>
>Оставался.До 19 июля.

>>>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

Приветствую!
Интересно только, откуда взялись 2 документа в "Терре" (Документы Ставки ВГК за 1941 г., стр. 43-44)- записи переговоров по прямому проводу Сталина с ком. войсками ЗФ и
с заместителем нач. оперотдела штаба ЮЗФ?
Оба датированы 2 июля и Сталин в них называет себя Наркомом обороны (Док-ты из Центра хранения современной док-ции). Хотя внизу в Терре есть ссылка, что это неверно и что назначен Сталин Наркомом 19 июля.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Глеб Бараев
К Samsv (27.02.2002 18:43:52)
Дата 27.02.2002 20:33:47

Re: Наверное, все...



> Кстати, он еще оставался наркомом оброны? Или уже им был Сталин?
>>
>>Оставался.До 19 июля.
>
>>>>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
>
>Приветствую!
>Интересно только, откуда взялись 2 документа в "Терре" (Документы Ставки ВГК за 1941 г., стр. 43-44)- записи переговоров по прямому проводу Сталина с ком. войсками ЗФ и
>с заместителем нач. оперотдела штаба ЮЗФ?
>Оба датированы 2 июля и Сталин в них называет себя Наркомом обороны (Док-ты из Центра хранения современной док-ции). Хотя внизу в Терре есть ссылка, что это неверно и что назначен Сталин Наркомом 19 июля.

У меня этого тома нет пол рукой.Выложите текст, можно будет откомментировать.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Samsv
К Глеб Бараев (27.02.2002 20:33:47)
Дата 28.02.2002 17:35:38

Re: ссылки на документы 2.07.1941...




>> Кстати, он еще оставался наркомом оброны? Или уже им был Сталин?
>>>
>>>Оставался.До 19 июля.
>>Интересно только, откуда взялись 2 документа в "Терре" (Документы Ставки ВГК за 1941 г., стр. 43-44)- записи переговоров по прямому проводу Сталина с ком. войсками ЗФ и
>>с заместителем нач. оперотдела штаба ЮЗФ?
>>Оба датированы 2 июля и Сталин в них называет себя Наркомом обороны (Док-ты из Центра хранения современной док-ции). Хотя внизу в Терре есть ссылка, что это неверно и что назначен Сталин Наркомом 19 июля.
>
>У меня этого тома нет пол рукой.Выложите текст, можно будет откомментировать.

>С уважением, Глеб Бараев

http://samsv.narod.ru/Book/Docs/D41/terra5-1-046.html
http://samsv.narod.ru/Book/Docs/D41/terra5-1-047.html

C уважением,Samsv, http://samsv.narod.ru

От Глеб Бараев
К Samsv (28.02.2002 17:35:38)
Дата 28.02.2002 18:12:05

Комментарий

Поскольку имеем дело с записями переговоров по прямому проводу, то, естественно, что "говорит нарком обороны" является расшифровкой кодового термина, употреблявшегося стандартно. Скорее всего употреблялся код "Первый" или ему аналогичный.
Соответственно, Тимошенко знал с кем говорит, а Соловьев, правильно расшифровав код, пообещал выполнить указания наркома обороны.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Samsv
К Глеб Бараев (28.02.2002 18:12:05)
Дата 28.02.2002 18:21:08

Re: Спасибо! (-)
От Samsv
К Глеб Бараев (27.02.2002 20:33:47)
Дата 28.02.2002 12:27:34

Постараюсь сегодня выложить (-)