От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин
Дата 22.02.2002 17:04:11
Рубрики 1941;

Re: Еще филосовский.

>У меня тоже есть хохма. А какие части у нас не успели развернуться?

дивизии содержащиеся по штату 4/120 (если говорить о мобилизационном развертывании).
дивизии не успеышие выйти на предписанные рубежи обороны (как например 48 сд) если говорить о развертывании оперативном.

С уважением
От Вадим Жилин
К Дмитрий Козырев (22.02.2002 17:04:11)
Дата 22.02.2002 19:01:34

Немного про 48-ю СД.

Приветствую.

Кусок из Плана прикрытия:

С первого дня занять позиции во всей полосе армии; для этого до выхода 48 сд ее участок занять одним полком 202 мд, усиленным танками и артиллерией. 48 сд перебрасывается к границе распоряжением командующего 8 А, для чего в состав армии придаются 414-й и 445-й автотранспортные батальоны.

Открываем карту, смотрим где находится Рига, а где Рассиены (Рассеняй). Дивизию 17 июня подняли и отправили из Риги в район Рассеняя. Судя по всему пешком, с песнями. А от Рассеняя до границы 40 км. с копейками. Вопрос, зачем заготавливались два автобата? ИМХО, для того, что бы дивизию в день "М" перебросить на колесах к границе ИЗ РИГИ (а полк из 202-й МД пока прикрывает). А то что дивизия пошла пешком, да еще 17 июня, это попахивает введением в действие Плана прикрытия для ПрибОВО!!! Чуишь, чем это пахнет? Ведь два автобата заготавливали не для того, чтобы дивизию выдвинуть на растояние 40 км на запад от Рассеняя. Эти автобаты не нужны были для этого, потому, что это один ночной переход. Еще момент: дивизия перебрасывается распоряжением Командарма-8.

А уж "незавершенность развертывания" тут вообще непричем. Кроме того, 48-я СД ну никак не в составе ВСЭ :).

ЗЫ: Я кажись знаю, почему Собенников отдал приказ на переброску 48-й СД под Рассеняй :). Дело в том, что западнее Юрбурга граница проходит не по Неману, а восточнее. Фактически это единственное место, от которого самый "короткий" (одной переправой меньше) путь на Даугавпилс. Вот потому Манштейн и ломанулся из Тильзита, а не южнее, например из Инстербурга. Потому и вынес и 2-ю ТД и 48-ю СД, внезапность едренть. Такие дела.


С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Вадим Жилин
К Дмитрий Козырев (22.02.2002 17:04:11)
Дата 22.02.2002 17:38:05

Re: Еще филосовский.

Приветствую.

>>У меня тоже есть хохма. А какие части у нас не успели развернуться?
>
>дивизии содержащиеся по штату 4/120 (если говорить о мобилизационном развертывании).
>дивизии не успеышие выйти на предписанные рубежи обороны (как например 48 сд) если говорить о развертывании оперативном.

Но ведь Алексей говорил о "незавершенном развертывании", а Ты имхо приводишь пример, имхо, дивизии, поднятой по тревоге утром 22 июня. Нет?

>С уважением
С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (22.02.2002 17:38:05)
Дата 22.02.2002 17:45:53

Re: Еще филосовский.


>Но ведь Алексей говорил о "незавершенном развертывании", а Ты имхо приводишь пример, имхо, дивизии, поднятой по тревоге утром 22 июня. Нет?

да. но пункт про "мобилизационное развертывание" ты пропустил?
От Вадим Жилин
К Дмитрий Козырев (22.02.2002 17:45:53)
Дата 22.02.2002 18:00:18

Хе

Приветствую.

>да. но пункт про "мобилизационное развертывание" ты пропустил?

А разве 800.000 на большие сборы не призвали?

Дык кто и что не успел?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Максим Гераськин
К Вадим Жилин (22.02.2002 18:00:18)
Дата 22.02.2002 18:03:13

Re: Хе

>А разве 800.000 на большие сборы не призвали?

Короче, пурген это все.

Вот моя теория.

Аксиома. Побеждает сильнейший.
Следствие. Немцы побеждали там и тогда, где и когда они были сильнее.

Все. Больше ничего не выжать из истории;)
От Вадим Жилин
К Максим Гераськин (22.02.2002 18:03:13)
Дата 22.02.2002 18:10:27

Re: Хе

Приветствую.

>Все. Больше ничего не выжать из истории;)

А зачем из нее "выжимать" что-то?
Можно просто знать больше или меньше. А узнавать, по мне, так просто в кайф.

С праздничком!

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Вадим Жилин
К Вадим Жилин (22.02.2002 18:10:27)
Дата 22.02.2002 18:12:44

Re: Хе

Приветствую.

Кстати, дивизия, которую упомянул Дмитрий, начала выдвижение к границе 17 июня, так что "незавершенность развертывания" тут ни каким боком :).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (22.02.2002 18:12:44)
Дата 26.02.2002 10:13:44

Re: Хе

>Кстати, дивизия, которую упомянул Дмитрий, начала выдвижение к границе 17 июня, так что "незавершенность развертывания" тут ни каким боком :).

В соответсвии с "хрестоматийным текстом" отсутствие 48-й сд на фланге 125-й сд привело к разгрому последней. Так что именно "незавершенность" - выдвигаться то начала, но не поспела.

С уважением
От Алекс Антонов
К Вадим Жилин (22.02.2002 18:12:44)
Дата 24.02.2002 16:01:05

Re: Хе хе


>Приветствую.

>Кстати, дивизия, которую упомянул Дмитрий, начала выдвижение к границе 17 июня, так что "незавершенность развертывания" тут ни каким боком :).

О причинах, следствиях и причинно-следственных связях:

Км, из того что некое действие было начато, совершенно не следует что оно было завершено. Если 48 сд начала 17 июня выдвижение к новому месту дислокации находившемося ближе к гране то это совершенно не означает что 22 июня 41-го года эта дивизия завершила оперативное развертывание.
К слову сказать если бы даже 48 сд завершила оперативное равзертывание, это так же не означало бы что таковое завершили соседние дивизии, и уж тем более все силы РККА выделенные для войны на Западном ТВД. Это так сказать по поводу перехода от частного к общему.
От Максим Гераськин
К Вадим Жилин (22.02.2002 18:10:27)
Дата 22.02.2002 18:11:33

Re: Хе

>А зачем из нее "выжимать" что-то?

;)

>Можно просто знать больше или меньше. А узнавать, по мне, так просто в кайф.

Дык !

>С праздничком!

И Тебя !