От Artur Zinatullin
К Валерий Мухин
Дата 22.02.2002 18:50:34
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Re: Да?

Валерий Мухин wrote Fri, 22 Feb 2002 18:21:22 +0300:

>>И мозги лошадиные? Ну и навоюет сей сабж однако... :-)))
> А зачем нам мозги?
> Непосредственное управление двигательными мышцами от компьтера управления.
Ну, мозги-то не только двигательными мышцами управляют.
А ещё и общую "руководящую и направляющую" в организме осуществляют.

> Вопрос на сколько я понимаю, как грамотно отделить позвоночник со спинным
> мозгом, что бы внутренние органы продолжали функционировать...
ИМХО, никак.
А вот параллельный металлический скелет, укрепляющий
основной, наверное, можно сделать. Но и это не панацея,
потому как живучесть и мощность организма одним скелетом
далеко не исчерпывается. Тогда уж проще подкорректировать
ДНК (АФАИК, уже сейчас проще), чтобы кости потолще выросли.

> Судя по всему эти проблемы накладывают ограничения на
> прородолжительность жизни киборга... Сколько такая система
> протянула бы до начала влиняния указанных процессов на ее работоспособность?
Пока далеко не факт, что такая система протянула бы
послеоперационный период и пришла в боеготовое состояние.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Валерий Мухин
К Artur Zinatullin (22.02.2002 18:50:34)
Дата 22.02.2002 18:56:49

Re: Да?

>Ну, мозги-то не только двигательными мышцами управляют.
>А ещё и общую "руководящую и направляющую" в организме осуществляют.

Да? Мне как-то представлялось, что организм с удаленным мозгом (или всей головой целиком) вполне может нормально существовать. Что разве не так?

>А вот параллельный металлический скелет, укрепляющий
>основной, наверное, можно сделать.

Зачем нам лошадь с усиленным скелетом? Нам нужен организм нужной формы отличной от формы лошади.

>Пока далеко не факт, что такая система протянула бы
>послеоперационный период и пришла в боеготовое состояние.

Я пока не улавливаю в чем проблема....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Холод
К Валерий Мухин (22.02.2002 18:56:49)
Дата 22.02.2002 19:12:35

НЕправильно вам представлялось.

САС!!!

>>Ну, мозги-то не только двигательными мышцами управляют.
>>А ещё и общую "руководящую и направляющую" в организме осуществляют.
>
>Да? Мне как-то представлялось, что организм с удаленным мозгом (или всей головой целиком) вполне может нормально существовать. Что разве не так?

Абсолютно. Простая перерезка спинного мозга у млекопитающих на уровне первого шейного позвонка приводит к остановке срердцебиения. Мы вам не лягушки, однако :-)))

>>А вот параллельный металлический скелет, укрепляющий
>>основной, наверное, можно сделать.
>
>Зачем нам лошадь с усиленным скелетом? Нам нужен организм нужной формы отличной от формы лошади.

>>Пока далеко не факт, что такая система протянула бы
>>послеоперационный период и пришла в боеготовое состояние.
>
>Я пока не улавливаю в чем проблема....

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Холод
От Валерий Мухин
К Холод (22.02.2002 19:12:35)
Дата 22.02.2002 19:24:03

Re: НЕправильно вам...

>Абсолютно. Простая перерезка спинного мозга у млекопитающих на уровне первого шейного позвонка приводит к остановке срердцебиения. Мы вам не лягушки, однако :-)))

Тфу... Ну сразу видно разное у нас образование...
Я "мозгом" называю "головной мозг", а "спинной мозг" это отдельный агрегат. А Вы похоже под "мозгом" понимаете и спинной и головной мозг вместе.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Холод
К Валерий Мухин (22.02.2002 19:24:03)
Дата 23.02.2002 13:25:25

Постят вам, постят, а вы не слушаете.

САС!!!

>>Абсолютно. Простая перерезка спинного мозга у млекопитающих на уровне первого шейного позвонка приводит к остановке срердцебиения. Мы вам не лягушки, однако :-)))
>
>Тфу... Ну сразу видно разное у нас образование...
>Я "мозгом" называю "головной мозг", а "спинной мозг" это отдельный агрегат. А Вы похоже под "мозгом" понимаете и спинной и головной мозг вместе.

Ну не является спинной мозг отдельным агрегатом. При его перерезке на уровне 1 шейногго позвонка (атланта) он остается практически целым. (Это к вашему сведению длинный тяж почти целиндрической формы, который у ччеловека тянется от 1 шейного позвонка и до 2 поясничного позвонка, дальше до 2 копчикового позвонка - терминальная нить,(остаток эмбриональной невной трубки с мозговыми оболочками)). Так вот рердцем рулит заднее (дорсальное) ядро блуждающего нерва в продолгватом мозге (отдел головного мозга) и легкими - тоже оно. А спиной мозг тут играет роль передатчика. И вообще у надкласа тетрапод автономия нижележащих отделов ЦНС понижается в эволюционном ряду. Мы вам не лягушки.
И почитайте вы что нибудь про синапсы. Поймете, как передается возбуждение на мышцы в норме и почему эл. ток не может ужить п5редатчиком возбуждения на мышцу.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Холод
От Холод
К Холод (23.02.2002 13:25:25)
Дата 23.02.2002 13:30:29

Дополнение

САС!!!

>САС!!!
>И почитайте вы что нибудь про синапсы. Поймете, как передается возбуждение на мышцы в норме и почему эл. ток не может ужить п5редатчиком возбуждения на мышцу.

Т.е. вызвать то сокрашение он может, но это неспецифический аггент, способный вызывать сокращения весьма непродолжительное время и разрушающе действующий на мышечную ткань. Аналогия - ошущение вспышки света при ударе по глазному яблоку. Те самые "искры из глаз посыпались" :-)

>>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
>С уважением, Холод
С уважением, Холод
От ZIL
К Холод (23.02.2002 13:30:29)
Дата 23.02.2002 13:58:44

Re: Дополнение

Добрый день.

Так как же все таки быть с американскими приборчиками для похудания и развития мскулатуры? Я инстиктивно понимаю что что то здесь не так, но по Вашему выходит что это мягко говоря не полезно. Принцип, как я понимаю, тот же, т.е. два электрода которые подают электрический разряд на мышцы, заставляя их тем самым сокращатся.

С уважением, ЗИЛ.
От Холод
К ZIL (23.02.2002 13:58:44)
Дата 23.02.2002 15:57:13

Re: Дополнение

САС!!!

>Добрый день.

>Так как же все таки быть с американскими приборчиками для похудания и развития мскулатуры? Я инстиктивно понимаю что что то здесь не так, но по Вашему выходит что это мягко говоря не полезно. Принцип, как я понимаю, тот же, т.е. два электрода которые подают электрический разряд на мышцы, заставляя их тем самым сокращатся.

Это околомедицинская бредятина, от которой амерские же медики (серьезные) шарахаются как черт от ладана. Худеть - это ограничение жрачки + физические нагрузки. Относительно приборчиков - тот факт, что эффективность их применения со временем резко снижается уже говорит о многом. В частности об изменениях чиствительности мускулатуры.

>С уважением, ЗИЛ.
С уважением, Холод
От ZIL
К Холод (23.02.2002 15:57:13)
Дата 24.02.2002 06:27:52

Благодарю. (-)