От tevolga
К Андю
Дата 21.02.2002 10:49:12
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Re: Говорите знаки...


>Приветствую !

>Интересно самому стало, пожалуй продолжу. :))

Кино посмотреть - это мы завсегда с радостью:-))

>Комментариев буду давать минимум, в основном картинки. Да и "дристалищей" не хочется (увидите сами по ходу дела). Фотографии взяты из нескольких источников.

если не затруднит нельзя ли источники(хотя бы основные). Интересно где такое дают.


>1. 1 ТГ, 16 ТД, Украина, конец июня 1941 г. (Алексею Никольскому -- на мотоцикле хорошо виден дивизионный знак 16 Pz.Div., благополучно "почившей" затем под Сталинградом).

А вот что за буковки "JG"?

>2. 1 ТГ, 11 ТД, лето 1941 г. (наравне со знаками Группы и дивизии, хорошо видны тактический знак и большая часть изображения "фантома" 11 ТД, также очень сильно потрепанной в боях в районе Сталинграда). ИМХО, в моей "коллекции" фотографии ТГ Клейста с нанесенными на машины/бронетехнику "К" превалируют, но достаточно однобразны.

Протектор колеса какой интересный.


>3. 2 ТГ, 4 ТД, июнь 1941 г. А что, интересно, немцы везут в тележке ?!

4тд это из подписи под фото? Каких-то отличительных признаков не вижу. А везут наверняка ротное барахлишко:-))

>4. 2 ТГ, лето 1941 г.

>5. 2 ТГ, лето 1941 г.

Нельзя ли очень внимательно посмотреть на ромб на крыле мото? Думаю, что это это PK693. Таблички такие наверняка на лесных дорогах выставляли в "котлах".

>6. 2 ТГ, лето 1941 г. 17 ТД, а точнее -- автомобиль батальона связи дивизии.

Опять же - признак 17 тд?

>7. 3 ТГ, два возможных варианта эмблемы.

Последняя очень редка.

>8. 3 ТГ, предположительно 7 ТД, предположительно под Вязьмой, знак ТГ с трудом виден на предпоследней машине в колонне.

Почему с трудом - ИМХО очень однозначен. Почему 7тд? Танк не чешский ли?

>9. 3 ТГ, лето 1941 г.

Колесо лафета как-то странно в воздухе висит...

>10. 3 ТГ, 7 ТД, июнь-июль 1941 г. Есть еще фото, напоминающее № 8, и тоже из 7 ТД и со знаком Группы.


Если считать, что это середина дня, то ясно видно - идут супостаты на восток. 7тд???


>11. 4 ТГ, время года понятно какое ;)). Якобы, машина коммандира Группы.

Гепнер сзади. На лобовом стекле как будто вторая рамка?

>12. 4 ТГ, время года явно предыдущее. ИМХО, таже машина, что и на № 11, но уже с коммандиром Группы.

>13. Для Andrew -- танк командира 33/9. Pz.Div., июль 1941 г.
>14. Для Andrew -- танк заместителя командира 33/9.Pz.Div., июль 1941 г. Имеются также фотографии с обозначениями "IN1" и "IN2" для танков командира и зам.командира батальона, соответственно, в 14. Pz.Div., также летом 1941 г. Это пока всё, увы, что я нашел по обозначениям на танках. Йентца пока не штудировал, у других не видел. :(((

Признаки 33 полка 9 тд?


>15-16. Показалось интересным. Ленинград. Война по разные стороны фронта...

Любопытные и не до конца понятные немцы.

Взвод станковых пулеметов, вроде кавалерийское подразделение, разведчики.

С уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (21.02.2002 10:49:12)
Дата 22.02.2002 02:58:29

Re: Говорите знаки...

Приветствую !

>Кино посмотреть - это мы завсегда с радостью:-))
"Критика" после "просмотра" -- самое интересное, однако. :))

>>Комментариев буду давать минимум, в основном картинки. Да и "дристалищей" не хочется (увидите сами по ходу дела). Фотографии взяты из нескольких источников.
>если не затруднит нельзя ли источники(хотя бы основные). Интересно где такое дают.
1. "Танки на Украине", Heimdal, 2000-2001 гг. -- фото № 1, 13, 14.
2. "Ленинград", Heimdal, 2000 г. -- фото № 12, 15, 16.
3. Упоминавшийся мной уже справочник того же Heimdal по Вермахту -- фото № 5, 6, 9, 10, 11.
4. Два альбома Concord, а именно "Танки на Востоке, годы агрессии" и "Вспомогательные машины Вермахта" -- фото № 4, 8.
5. "Panzertruppen", совсем свежее издание того же Heimdal за прошлый год -- фото № 2, 3, 7.

>>1. 1 ТГ, 16 ТД, Украина, конец июня 1941 г. (Алексею Никольскому -- на мотоцикле хорошо виден дивизионный знак 16 Pz.Div., благополучно "почившей" затем под Сталинградом).
>А вот что за буковки "JG"?
Не знаю, увы. Предположения стандартные, но что это за "ягеры" я не имею ни малейшего понятия. :(( В книжке ничего нет.

>>2. 1 ТГ, 11 ТД, лето 1941 г. (наравне со знаками Группы и дивизии, хорошо видны тактический знак и большая часть изображения "фантома" 11 ТД, также очень сильно потрепанной в боях в районе Сталинграда). ИМХО, в моей "коллекции" фотографии ТГ Клейста с нанесенными на машины/бронетехнику "К" превалируют, но достаточно однобразны.
>Протектор колеса какой интересный.
У "отрубившегося" мотоциклиста, ИМХО, подол шинели и сапоги тоже в белом. Ехали через известь/мел ?

>>3. 2 ТГ, 4 ТД, июнь 1941 г. А что, интересно, немцы везут в тележке ?!
>4тд это из подписи под фото? Каких-то отличительных признаков не вижу. А везут наверняка ротное барахлишко:-))
Подсумки, миномет и котелки ?! Обнаглели ! ;))

На соседней фотографии хорошо виден дивизионный знак -- обратный Y с тремя вериткальными черточками справа вверху.

>>5. 2 ТГ, лето 1941 г.
>Нельзя ли очень внимательно посмотреть на ромб на крыле мото? Думаю, что это это PK693. Таблички такие наверняка на лесных дорогах выставляли в "котлах".
Увы, даже хорошо вооруженным глазом -- ромб совершенно белый... Номер мотоцикла -- WH 3185(?)65

>>6. 2 ТГ, лето 1941 г. 17 ТД, а точнее -- автомобиль батальона связи дивизии.
>Опять же - признак 17 тд?
Рядом с тактическим знаком, на крыле -- два разе перечеркнутый внизу Y. Увы, плохо вышел, "паршивец".

>>8. 3 ТГ, предположительно 7 ТД, предположительно под Вязьмой, знак ТГ с трудом виден на предпоследней машине в колонне.
>Почему с трудом - ИМХО очень однозначен. Почему 7тд? Танк не чешский ли?
Я долго его вытягивал детальным сканированием. :(( ИМХО, танк -- чешский. Про седьмую -- подпись под снимком.

>>9. 3 ТГ, лето 1941 г.
>Колесо лафета как-то странно в воздухе висит...
Так вышло. На фото оно скорее стоит на освещенном песке.

>>10. 3 ТГ, 7 ТД, июнь-июль 1941 г. Есть еще фото, напоминающее № 8, и тоже из 7 ТД и со знаком Группы.
>Если считать, что это середина дня, то ясно видно - идут супостаты на восток. 7тд???
Не пугайте меня. :)) "Что вижу в подписи, то и пою". Знака, увы, не наблюдаю и на соседних фото. :((

>>11. 4 ТГ, время года понятно какое ;)). Якобы, машина коммандира Группы.
>Гепнер сзади. На лобовом стекле как будто вторая рамка?
Про рамку ничего не могу сказать. А это правда Гепнер ?! ИМХО, не очень похож на мои представления и свое "парадное" фото.

>>13. Для Andrew -- танк командира 33/9. Pz.Div., июль 1941 г.
>>14. Для Andrew -- танк заместителя командира 33/9.Pz.Div., июль 1941 г. Имеются также фотографии с обозначениями "IN1" и "IN2" для танков командира и зам.командира батальона, соответственно, в 14. Pz.Div., также летом 1941 г. Это пока всё, увы, что я нашел по обозначениям на танках. Йентца пока не штудировал, у других не видел. :(((
>Признаки 33 полка 9 тд?
ИМХО, на втором снимке, хоть и хреново, но виден дивизионный знак (левее стоящего на танке котелка) + по-видимимому, отчет "роты пропаганды". :))

>>15-16. Показалось интересным. Ленинград. Война по разные стороны фронта...
>Любопытные и не до конца понятные немцы.
>Взвод станковых пулеметов, вроде кавалерийское подразделение, разведчики.
Мотоциклисты развероты (№ 3 ??), 1 ТД ? Подпись к фото, а главное дивизионный знак говорят однозначно о 1 ТД.

Всего хорошего, Андрей.
От Andrew
К tevolga (21.02.2002 10:49:12)
Дата 21.02.2002 12:09:04

Re: Говорите знаки...

Добрый день!

>>12.
***а что за штуковина на крыле?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Андю
К Andrew (21.02.2002 12:09:04)
Дата 22.02.2002 02:59:47

Вы третий, кто спрашивает ! ;)))) Из всех нас троих... :)) (-)