От KGI
К tarasv
Дата 12.09.2012 18:10:11
Рубрики ВВС;

Re: поддержу

>>А зачем его поддерживать. БРЭО,вооружение такое же как на МиГ-29, с точностью до константы(маленькой). А самоль при этом гораздо дороже. Вот нахрена,я не пойму.
>
> Константа примерно равна 2 вот по этому МиГ-29 и не нужен.

Не смешите мои тапки, там и 0.2 не наберется. Ракеты те же, радар тот же. Антенна чуть больше.
От bedal
К KGI (12.09.2012 18:10:11)
Дата 13.09.2012 08:27:12

Знающие люди мне говорили

что одно и то же оборудование - на Су работает гораздо лучше, чем на МиГе или просто там работает - а там нет.
Разница, например, в способности одного обеспечить правильное охлаждение, а другого - нет.

Люди действительно знающие, поверьте.
Так что не стоит делать выводы на основе бумажного перечисления индексов.
От tarasv
К KGI (12.09.2012 18:10:11)
Дата 12.09.2012 19:45:45

Re: поддержу

>> Константа примерно равна 2 вот по этому МиГ-29 и не нужен.
>Не смешите мои тапки, там и 0.2 не наберется. Ракеты те же, радар тот же. Антенна чуть больше.

Вы про какие Су-27 и МиГ-29? Если про исходные то Су-27 по возможностям обнаружения превосходил МиГ-29 минимум в полтора раза если не два раза - антена РЛС в полтора раза больше, мощность передатчика выше, тепловой канал охлаждаемый. По вооружение картина еще более печальная для МиГ-29 - нормально на нем работали только Р-73.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Нумер
К tarasv (12.09.2012 19:45:45)
Дата 13.09.2012 02:41:04

Re: поддержу

Здравствуйте
> По вооружение картина еще более печальная для МиГ-29 - нормально на нем работали только Р-73.

А в чём у него проблемы были?
От Strannic
К Нумер (13.09.2012 02:41:04)
Дата 13.09.2012 03:58:12

В том что возможности прицельного комплекса..

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

... не обеспечивали диктуемых тактикой дальностей обнаружения, сопровождения, захвата и подсвета цели в ДВБ.
Не говоря уже просто остальные косяки Мига.
Бульбалэнд мая краiна
От Нумер
К Strannic (13.09.2012 03:58:12)
Дата 13.09.2012 21:22:03

Re: В том...

Здравствуйте
>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>... не обеспечивали диктуемых тактикой дальностей обнаружения, сопровождения, захвата и подсвета цели в ДВБ.
>Не говоря уже просто остальные косяки Мига.

А где про всё это развёрнуто можно почитать?
От Strannic
К Нумер (13.09.2012 21:22:03)
Дата 14.09.2012 01:08:25

В интернете развёрнуто нигде.

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

В сети есть достаточно много рассекреченных документов для анализа.
Бульбалэнд мая краiна
От KGI
К tarasv (12.09.2012 19:45:45)
Дата 12.09.2012 21:30:23

Господи, ну неужели Вы верите

>>> Константа примерно равна 2 вот по этому МиГ-29 и не нужен.
>>Не смешите мои тапки, там и 0.2 не наберется. Ракеты те же, радар тот же. Антенна чуть больше.
>
> Вы про какие Су-27 и МиГ-29? Если про исходные то Су-27 по возможностям обнаружения превосходил МиГ-29 минимум в полтора раза если не два раза - антена РЛС в полтора раза больше, мощность передатчика выше, тепловой канал охлаждаемый. По вооружение картина еще более печальная для МиГ-29 - нормально на нем работали только Р-73.

в эту лабуду. Вы же инженер. Чтобы достичь существенного улучшения за счет размеров антенны и мощности передатчика они должны отличатся в разы. Ведь ясно же все как божий день - все принципиальные решения и подходы в БРЭО и вооружении полностью одинаковы у них. Один и тот же тип антенны, один и тот же тип передатчика, вычислитель один и тот же (Ц-100) КОЛС,НСЦ, средства отображения в кабине, элементная база наконец - все один в один.И вдруг в 1.5-2 раза разница в конечном результате :).
От tarasv
К KGI (12.09.2012 21:30:23)
Дата 13.09.2012 03:36:51

Re: Господи, ну...

>в эту лабуду. Вы же инженер. Чтобы достичь существенного улучшения за счет размеров антенны и мощности передатчика они должны отличатся в разы.

В разы они конечно не отличаются но того что есть достаточно чтобы разница была заметной.

>Ведь ясно же все как божий день - все принципиальные решения и подходы в БРЭО и вооружении полностью одинаковы у них. Один и тот же тип антенны, один и тот же тип передатчика, вычислитель один и тот же (Ц-100) КОЛС,НСЦ, средства отображения в кабине, элементная база наконец - все один в один.И вдруг в 1.5-2 раза разница в конечном результате :).

Вот именно потому что радиоинженер я не верю а знаю что если вместо антенны диаметром 60см поставить метровую то надо достаточно сильно намудрить с остальным чтобы это не дало 30% выйгрыша в дальности обнаружения. Все вроде как одинаковое только на МиГе "труба пониже да дым пожиже". Дальность обнаружения КОЛС в самом лучшем для МиГ-29 случае меньше вдвое, а на фоне чистого неба впятеро потому что система охлаждения чуствительного элемента в МиГ не влезла. Стрелять на полную дальность Р-27Р МиГ-29 не может, даталинка на нем нет вот и набегает потихоченку, а уж про дальность и время полета вобще лучше и не вспоминать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)