От tevolga
К All
Дата 19.02.2002 12:51:30
Рубрики 11-19 век; Фортификация;

Белокаменная

Может и наивный вопрос,но...
Где брали камень для строительства именно белокаменной? Это ведь не кирпич крашеный. Какой это камень? Как доставляли в Москву?
C уважением к сообществу.
От Начальник Генштаба
К tevolga (19.02.2002 12:51:30)
Дата 19.02.2002 17:00:32

Частично в Старице Тверской губ. (-)
От CANIS AUREUS
К tevolga (19.02.2002 12:51:30)
Дата 19.02.2002 13:06:50

Re: Справка

Сгорели не только избы и дворы, не только великокняжеские и боярские хоромы, но за четверть века до этого стихийного бедствия построенная мощная дубовая крепость — предшественница белокаменного Кремля. Почти на два километра тянулись по склонам к вершине Боровицкого холма стены «дубовграда». Они представляли собою вплотную поставленные друг к другу срубы, сложенные из бревен длиною свыше шести метров, толщиною до метра и засыпанные утрамбованной землей вперемешку с битым камнем. Звенья таких срубов (их называли пряслами) соединяли башни высотою до 13 метров. Первую московскую крепость (предшествующие ей частоколы «огорожи» нельзя было принимать всерьез) возвели всего лишь за пять-шесть зимних месяцев 1339-1340 годов. Строили, конечно, надолго, предусмотрели даже противопожарную защиту — стены снаружи глиной обмазали. Но защита эта, увы, оказалась ненадежной.

Время было тревожное, смертельно опасное, — и новый Кремль необходимо было построить как можно скорее. Великий князь московский Дмитрий Иванович, будущий герой Куликовской битвы — в год «Всехсвятского пожара» ему было только пятнадцать лет — со всей энергией уже на следующий год взялся за строительство второй московской крепости.

Решено было построить ее из белого камня, уже хорошо знакомого московским каменщикам при возведении первых церквей в Кремле. Это был мягкий, легкий в обработке, но в то же время достаточно прочный и морозостойкий известняк, его огромные залежи расположены у села Мячково (современный Раменский район) по берегам Москвы-реки (ниже Москвы по течению) и впадающей в нее здесь Пахры. С весны по осень 1366 года в мячковских каменоломнях заготовили горы глыб — около 50 тысяч кубометров породы, и, как только зима сковала льдом Москву-реку — по гладкой ледовой дороге нескончаемой вереницей потянулись сани, груженые строительным камнем. Такой способ транспортировки был несравненно более удобен, нежели перевозка по воде против течения. Подсчитано, что в течение четырех месяцев около 5 тысяч возчиков перевезли к Кремлевскому холму свыше 20 тысяч тонн камня. А весной следующего, 1367 года, по словам летописца, «князь великий Дмитрий Иванович заложи градъ Москву камену и начаша делати безпрестани» первую каменную крепость во всей Владимиро-Суздальской Руси, — крепость, которая не намного уступала по масштабам заменившей ее на исходе следующего столетия кирпичной (уже третьей московской по счету и по сей день стоящей) крепости — нынешнего Кремля.
От CANIS AUREUS
К tevolga (19.02.2002 12:51:30)
Дата 19.02.2002 12:53:38

Re: В Мячково


Там, где сейчас автогонки проводятся.
Затем по воде.

с уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (19.02.2002 12:53:38)
Дата 19.02.2002 12:54:37

Re: Что за камень



Известняк, ессно.

С уважением
Владимир
От tevolga
К CANIS AUREUS (19.02.2002 12:54:37)
Дата 19.02.2002 13:11:15

Re: Что за...

>Известняк, ессно.

Добыча открытым способом или катакомбы?:-))

C уважением к сообществу.
От CANIS AUREUS
К tevolga (19.02.2002 13:11:15)
Дата 19.02.2002 13:13:30

Re: Открытым

>Добыча открытым способом или катакомбы?:-))

Явно открытым, поскольку такую яму выкопали. Катакомб там нету, не Крым...

С уважением
Владимир
От Mike Shotin
К CANIS AUREUS (19.02.2002 13:13:30)
Дата 19.02.2002 13:28:54

Re: Открытым


>>Добыча открытым способом или катакомбы?:-))
>
>Явно открытым, поскольку такую яму выкопали. Катакомб там нету, не Крым...

Вся Пахра изрыта именно катакомбами. Кисели, Сьяны и т.п. Плюс всякие Силикаты. В Силикатах сохранились остатки "рельсов" (ямки от шпал) по которым известняк таскали. В Киселях по легендам на лошадях/коровах "кирпичи" волокли.
Сейчас это весьма популярные места молодежного отдыха, я сам лет семь назад там частенько лазил.

С уважением, Михаил
От Mike Shotin
К Mike Shotin (19.02.2002 13:28:54)
Дата 19.02.2002 13:47:17

Фоты для примера

http://community.webshots.com/album/25105672ctfcKDhuwg
От Валерий Мухин
К Mike Shotin (19.02.2002 13:47:17)
Дата 19.02.2002 18:45:31

Ой а какие у Вас танчики замечательные (+)

Между прочим это не Т-72, как Вы думали:

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Китоврас
К CANIS AUREUS (19.02.2002 13:13:30)
Дата 19.02.2002 13:19:07

Каким открытым? А мячковские каменоломни это что?

Доброго всем здравия!

>>Добыча открытым способом или катакомбы?:-))
>
>Явно открытым, поскольку такую яму выкопали. Катакомб там нету, не Крым...

Есть да еще какие. Там половина московских спелеологов тренируется
>С уважением
>Владимир
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Китоврас
К Китоврас (19.02.2002 13:19:07)
Дата 19.02.2002 13:22:34

Вот ссылка :

Доброго всем здравия!
http://www.turizm.ru/veter/35/katakom.shtml
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От CANIS AUREUS
К Китоврас (19.02.2002 13:22:34)
Дата 19.02.2002 13:31:27

Re: Ну, даты даже лучше:-)


Поскольку рытье катакомб, как и разлохматистая срубовая архитектура - признак арийской культуры....

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К Китоврас (19.02.2002 13:19:07)
Дата 19.02.2002 13:21:34

Re: Я их не видел:-)


Что не значит, что они не существуют....

С уважением
Владимир