От Чобиток Василий
К All
Дата 13.08.2012 17:47:21
Рубрики Танки; Военные игры;

WoT-2

Привет!

К 2-летию релиза WoT я решил выложить свою концепцию "Мир танков — 2: Холодная война."

http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=WoT-2

Причем, с ней произошел курьез - через два дня обсуждения на форуме WoT админы тему прибили, а меня забанили на 7 дней по причине "Размещение заведомо ложной информации".

Я всегда говорил: в IT компаниях в производящие продукт отделы отбирают умных и талантливых, а на работу с пользователями - кто остался.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:47:21)
Дата 14.08.2012 01:06:41

Уже сделали!

http://www.youtube.com/watch?v=v0l6DGk5s2Y&feature=related
От Joker
К Alex Lee (14.08.2012 01:06:41)
Дата 14.08.2012 08:44:34

шутки шутками, а ведь в течение месяца

выходит Armored Kill. И BF4 через год.
От Чобиток Василий
К Alex Lee (14.08.2012 01:06:41)
Дата 14.08.2012 01:12:47

Плагиаторы! Ну не дадут бабла срубить :) (-)
От Alex Lee
К Alex Lee (14.08.2012 01:06:41)
Дата 14.08.2012 01:12:29

Кстати - вид "из щели", когда видна часть своего корпуса - то, чего не хватает. (-)
От bedal
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:47:21)
Дата 14.08.2012 00:23:15

думаю, что современные что танки, что самолёты - нельзя в игры вставлять

либо это будет тот же БТ-7 со скином Т-95, либо игры никакой не получится, потому что в нынешней технике нет (или, по крайней мере, не должно быть) той интерактивности, что раньше.

Это как снимать фильм с экрана телевизора.
От digger
К bedal (14.08.2012 00:23:15)
Дата 14.08.2012 01:33:43

Re: думаю, что...

F18 Korea.Там играться с оружием и режимами радара - основная часть игры, их десятки.
От Count
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:47:21)
Дата 13.08.2012 23:32:04

Re: WoT-2

Да кому танки, с их боданием стволами из-за угла, будут нужны после этого? http://www.youtube.com/watch?v=hvXEflnmwNM
От Alex Lee
К Count (13.08.2012 23:32:04)
Дата 14.08.2012 00:27:29

Это кукольно, на ту же тему есть вещи куда как красивее (см.)

http://www.youtube.com/watch?v=Zm7gEDhrPfk
От Count
К Alex Lee (14.08.2012 00:27:29)
Дата 14.08.2012 09:07:16

Re: Это кукольно,...

> http://www.youtube.com/watch?v=Zm7gEDhrPfk
Это обычный шутер только с другими моделями, в отличиое от Mechwarrior.
От Blitz.
К Count (13.08.2012 23:32:04)
Дата 13.08.2012 23:57:23

Re: WoT-2

>Да кому танки, с их боданием стволами из-за угла, будут нужны после этого? http://www.youtube.com/watch?v=hvXEflnmwNM
Там танков нет.
От Иван Уфимцев
К Blitz. (13.08.2012 23:57:23)
Дата 14.08.2012 00:07:35

Там танки есть. И даже более того.

Доброго времени суток, Blitz..

При правильном применении категорически рулят.

--
CU, IVan.
От Blitz.
К Иван Уфимцев (14.08.2012 00:07:35)
Дата 14.08.2012 00:13:24

Re: Там танки...

>Доброго времени суток, Blitz..

>При правильном применении категорически рулят.

>--
>CU, IVan.
Там еще мехи и прочая не трушная фиговина с паралельной вселенной.
От Слава Макаров
К Count (13.08.2012 23:32:04)
Дата 13.08.2012 23:49:38

Re: WoT-2

>Да кому танки, с их боданием стволами из-за угла, будут нужны после этого? http://www.youtube.com/watch?v=hvXEflnmwNM

У нас мем есть такой популярный, "вот теперь цистернам точно конец". Его произносят после появления очередного "убийцы ВОТ"
От Чобиток Василий
К Count (13.08.2012 23:32:04)
Дата 13.08.2012 23:48:32

Re: WoT-2

Привет!
>Да кому танки, с их боданием стволами из-за угла, будут нужны после этого? http://www.youtube.com/watch?v=hvXEflnmwNM

Туфтень для узкой аудитории, в основном школоты. Не будут в такую игру играть те, кто раньше вообще не играл. А в WoT играют даже те, кто принципиально никогда не играл.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Count
К Чобиток Василий (13.08.2012 23:48:32)
Дата 14.08.2012 09:48:14

Re: WoT-2

>Привет!
>>Да кому танки, с их боданием стволами из-за угла, будут нужны после этого? http://www.youtube.com/watch?v=hvXEflnmwNM
>
>Туфтень для узкой аудитории, в основном школоты. Не будут в такую игру играть те, кто раньше вообще не играл. А в WoT играют даже те, кто принципиально никогда не играл.
Принципиальное отличие в том, что характеристики техники и вооружения уже известны годами и жёстко фиксированы. Нагрев, многочисленные системы вооружения и повреждения компонентов то же дополнительный плюс. В WOT же до сих пор не реализована многобашеннность, извольте обходиться одной пушечкой.
В WOT чем выше уровень танка тем он лучше. Танк 9 уровня определённо лучше танка 4 уровня и так далее. Соответсвенно в общем бою танк 4 уровня бесполезен. В MWO же даже лёгкий 25 тонный мех имеет шансы против стотонного.
Недостатки WOT, описаные в вашей статье, по большей части отсутствуют в MWO, разве что за исключением баланса в боях.

От Joker
К Чобиток Василий (13.08.2012 23:48:32)
Дата 14.08.2012 00:23:37

Василий Вам вопрос, что вы думаете на счет

WarGame: European Escalation
http://www.wargame-ee.com

Ну и в 2013г выходит продолжение
http://www.youtube.com/watch?v=YFSPfq2SlUk&feature=player_embedded
От Чобиток Василий
К Joker (14.08.2012 00:23:37)
Дата 14.08.2012 00:35:13

Re: Василий Вам...

Привет!
>WarGame: European Escalation
> http://www.wargame-ee.com

>Ну и в 2013г выходит продолжение
> http://www.youtube.com/watch?v=YFSPfq2SlUk&feature=player_embedded

Выглядит круто, но у меня сложилось впечатление (оно может быть и ошибочным), что геймплей там достаточно сложен.

Наши суровые игроки гоняют по вечерам в WoT, потому что все предельно просто и для ведения боя практически ничего не надо изучать и много манипулировать (кстати, я уже год, как не использую короткую остановку - лишнее засорение мозга).

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Joker
К Чобиток Василий (14.08.2012 00:35:13)
Дата 14.08.2012 00:40:54

Геймплей довольно простой

350 различных юнитов 4 различных модификации т-55 (без учета ГДРовских), 5 или 6 т-62, и далее по списку, присутствует баланс, как ни странно. Но и есть определенные недостатки (отсутствие курсовых пулеметов на технике).
От Чобиток Василий
К Joker (14.08.2012 00:40:54)
Дата 14.08.2012 00:43:59

Re: Геймплей довольно...

Привет!
>350 различных юнитов 4 различных модификации т-55 (без учета ГДРовских), 5 или 6 т-62, и далее по списку, присутствует баланс, как ни странно. Но и есть определенные недостатки (отсутствие курсовых пулеметов на технике).

А каждым юнитом управляет отдельный человек?

Чтобы получить правильное впечатление и его высказать, надо самому попробовать, но на это нет времени.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Joker
К Чобиток Василий (14.08.2012 00:43:59)
Дата 14.08.2012 00:54:46

Re: Геймплей довольно...

>А каждым юнитом управляет отдельный человек?
При желании, танки/БМП/артиллерия/РЗСО и прочие сухопутники для простоты управления объединятся в формации по 4 их можно разбить или не создавать. Вертолеты по 2 единицы, но так же можно разбить и водить по одному юниту. Масштабы огромны. Все это лучше увидеть.
Добротно проработан мультиплеер, опять же из-за масштабов одну карту можно отыграть практически неограниченным количеством вариантов.
От TEXOCMOTP
К Joker (14.08.2012 00:54:46)
Дата 14.08.2012 01:45:12

Там ещё конечные ресурсы

Например танков Т-72Б можно только 8 штук взять, и все стоят денех (для примера). Когда их подобьют можете о них забыть, вы их до конца игры больше не получите.

По-моему хорошо сделано, сам в неё играю.
От Слава Макаров
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:47:21)
Дата 13.08.2012 19:55:39

Re: WoT-2

>Я всегда говорил: в IT компаниях в производящие продукт отделы отбирают умных и талантливых, а на работу с пользователями - кто остался.

Если что, прибили с моего полного одобрения. Потому как:

1) Решим сделать игру по своременным танкам - сделаем нормально, а не так как вы прделагаете.
2) Собирать деньги от имени Варгейминга в свой собственный карман - не надо.
От Константин Федченко
К Слава Макаров (13.08.2012 19:55:39)
Дата 13.08.2012 21:42:07

Re: WoT-2

>2) Собирать деньги от имени Варгейминга в свой собственный карман - не надо.

Упал под стол, обжёг ноги кипятком. Энгельс был прав насчёт трёхсот процентов. Зачем позориться-то? Как ларёчники, честное слово.

С уважением
От Слава Макаров
К Константин Федченко (13.08.2012 21:42:07)
Дата 13.08.2012 23:13:17

Re: WoT-2

>>2) Собирать деньги от имени Варгейминга в свой собственный карман - не надо.
>
>Упал под стол, обжёг ноги кипятком. Энгельс был прав насчёт трёхсот процентов. Зачем позориться-то? Как ларёчники, честное слово.

Васили вводит пользователей в заблуждение, выдвигая определенные утверждения с позиций сотрудника кампании. То, что они включают засылку ему денег - серьезный репутационный ущерб для нас.
От Фёдорыч
К Слава Макаров (13.08.2012 23:13:17)
Дата 14.08.2012 07:46:32

Re: WoT-2

Здрасьте вам!

>Васили вводит пользователей в заблуждение, выдвигая определенные утверждения с позиций сотрудника кампании. То, что они включают засылку ему денег - серьезный репутационный ущерб для нас.

"Вы страдаете манией величия? Нет, я ей наслаждаюсь"
Фраза про "репутационный ущерб" рассмешила.

Вы бы хоть на свой же форум заглядывали, не в те разделы, где игру хвалят, а где высказывают претензии. Там ни одного конкретного ответа разработчика на сотню страниц не сыщешь, а если и попадется, то в стиле КТТС.
Заодно можете подумать, что фирме наносит больший "репутационный ущерб" - абсолютно нейтральный текст Василия или же ваша (фирмы) непоколебимая уверенность что "мы все правильно сделали и ничего менять не будем", а потом втихаря внесенные изменения и приведение игры к виду, о котором вам народ месяцами твердил.


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От TEXOCMOTP
К Фёдорыч (14.08.2012 07:46:32)
Дата 14.08.2012 08:24:49

у большинства российских разработчиков игр такая болезнь


>Вы бы хоть на свой же форум заглядывали, не в те разделы, где игру хвалят, а где высказывают претензии. Там ни одного конкретного ответа разработчика на сотню страниц не сыщешь, а если и попадется, то в стиле КТТС.
>Заодно можете подумать, что фирме наносит больший "репутационный ущерб" - абсолютно нейтральный текст Василия или же ваша (фирмы) непоколебимая уверенность что "мы все правильно сделали и ничего менять не будем", а потом втихаря внесенные изменения и приведение игры к виду, о котором вам народ месяцами твердил.

Из опыта ИЛ-2 и Фланкеров всяких с СУ-27 - отношение примерно как "пусть жрут что дают и радуются"... Про поддержку я не говорю, бывают довольно оперативными, но в основном небольшае конторы. У больших очень быстро безпричинно вырастает ЧСВ.
От Чобиток Василий
К Слава Макаров (13.08.2012 23:13:17)
Дата 13.08.2012 23:35:58

Re: WoT-2

Привет!

>Васили вводит пользователей в заблуждение, выдвигая определенные утверждения с позиций сотрудника кампании.

Цитата: Настоящий документ разработан в инициативном порядке и демонстрирует личное видение автора по изложенным в нём вопросам.


Слава, ты, видимо, читал этот документ по диагонали, которая услужливо привела в правый нижний угол, отсюда и ложные предпосылки в твоих утверждениях.

Концепция писалась по личной инициативе, она опубликована на моем личном ресурсе и там нет утверждений с позиций сотрудника, и не использована никакая внутренняя информация - только все то, что видит сам игрок.

Концепция написана игроком и опубликована для игроков. Кстати, публикация приурочена к 2-летию выхода в качестве определенного, как это принято называть в узких кругах, "ивента". Причем, на форуме WoT проходила в разделе "Творчество".

Т.е. это "фантазия на тему". Неинтересные сказки http://worldoftanks.ru/community/tanksman-legends/tanksman_legends_common имеют свой раздел на портале, а фантазия более приближенная к реальности вызывает внутренний протест... Нипанятна.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Слава Макаров
К Чобиток Василий (13.08.2012 23:35:58)
Дата 13.08.2012 23:51:37

Re: WoT-2

>Концепция писалась по личной инициативе, она опубликована на моем личном ресурсе и там нет утверждений с позиций сотрудника, и не использована никакая внутренняя информация - только все то, что видит сам игрок.

Дело не в том, как писалась концепция, а в том, как ее воспринимает игрок. Воспринимает он ее именно как зондирование почты сотрудником ВГ, и реагирует не так, как нам хотелось бы.
От Joker
К Слава Макаров (13.08.2012 23:51:37)
Дата 14.08.2012 00:19:34

вот поэтому с танками я завязал

Банить людей за творчество, искать повсюду нацистов и прочую ересь. А на мой посыл в сапорт, о том что я не владею почту и прошу сменить мне ее на указанную мною, я ожидаю ответа второй год. И сейчас я жду не дождусь, когда наконец анонсируют похожий проект одна из западных компаний с нормальными боями, с пехотой где будет "бодрое танковое рубилово" или будут нормальные танковые бои (разумеется аркадные, но не настолько).
Василию успехов в начинаниях, я бы еще добавил БМП/БРМ.
От Metal
К Joker (14.08.2012 00:19:34)
Дата 14.08.2012 10:02:09

Re: вот поэтому...

>Банить людей за творчество, искать повсюду нацистов и прочую ересь.
Это у вас от незнания, количество моральных уродов очень большое. Это я вам как постоянный участник баталий на оффоруме и в комъюнити говорю.

>А на мой посыл в сапорт, о том что я не владею почту и прошу сменить мне ее на указанную мною, я ожидаю ответа второй год.
Здесь соглашусь, мне очень хочется игровой ник сменить на что-то более благозвучное...

>И сейчас я жду не дождусь, когда наконец анонсируют похожий проект одна из западных компаний с нормальными боями, с пехотой где будет "бодрое танковое рубилово" или будут нормальные танковые бои (разумеется аркадные, но не настолько).
Ню-ню... Видется мне, что не дождётесь.

>Василию успехов в начинаниях, я бы еще добавил БМП/БРМ.
Присоединюсь.
От Ibuki
К Metal (14.08.2012 10:02:09)
Дата 14.08.2012 10:23:42

Re: вот поэтому...

>>Банить людей за творчество, искать повсюду нацистов и прочую ересь.
>Это у вас от незнания, количество моральных уродов очень большое. Это я вам как постоянный участник баталий на оффоруме и в комъюнити говорю.
Это кстати хорошо, и источник дополнительных подписчиков для игры. Всякие там лайкодрочеры, поцреоты. Ногибать как деды-прадеды ногибали. Это кстати еще одни причина почему всякие мехвориоры не превзойдут миры танков и прочих железяк. Бэк там бесконечно далек от обычного народонаселения, в отличии от сусальной истории своей страны.

>>А на мой посыл в сапорт, о том что я не владею почту и прошу сменить мне ее на указанную мною, я ожидаю ответа второй год.
>Здесь соглашусь, мне очень хочется игровой ник сменить на что-то более благозвучное...
А что смену ника за деньги еще не сделали?
От Blitz.
К Joker (14.08.2012 00:19:34)
Дата 14.08.2012 01:45:17

Re: вот поэтому...

>искать повсюду нацистов и прочую ересь.
А в етом что плохого?
От Joker
К Blitz. (14.08.2012 01:45:17)
Дата 14.08.2012 08:39:00

охота на ведьм же (-)
От Чобиток Василий
К Blitz. (14.08.2012 01:45:17)
Дата 14.08.2012 03:00:55

Re: вот поэтому...

Привет!
>>искать повсюду нацистов и прочую ересь.
>А в етом что плохого?

Это, как раз, хорошо, но делается обычно через задний проход.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Слава Макаров (13.08.2012 23:51:37)
Дата 14.08.2012 00:05:02

Re: WoT-2

Привет!
>>Концепция писалась по личной инициативе, она опубликована на моем личном ресурсе и там нет утверждений с позиций сотрудника, и не использована никакая внутренняя информация - только все то, что видит сам игрок.
>
>Дело не в том, как писалась концепция, а в том, как ее воспринимает игрок. Воспринимает он ее именно как зондирование почты сотрудником ВГ, и реагирует не так, как нам хотелось бы.

Ты думаешь кто-то из игроков помнит меня как сотрудника ВГ? Я хорошо замаскирован. Много раз за день меня узнают в бою как "Броне-сайт", "статистика ваша?", "Тот самый сайт", "Чобиток", но как сотрудника ВГ - никогда.

Так загвоздка только в том, что справа-внизу неприятный блок висит?

Дык, это часть секретной операции по маскировке зондирования почвы. Ну, и немножко троллинг во все стороны. Я в веб-разработке с 99 года и знаю, что на такую просьбу не откликнится никто, ну или один клоун из 10 тыс. :-)

Блин, Слава, ведь как просто было бы написать "Вася, убери, это мешает увидеть правильную реакцию". А какую безграмотную херню мне начал Веня нести???

Таки убрать, чтобы увидеть нормальную реакцию? ;-)

P.S. Заметь, на ВИФе, в отличие от форума WoT, никто на эту красную тряпку не отреагировал ;-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Константин Федченко (13.08.2012 21:42:07)
Дата 13.08.2012 23:09:28

Где начинаются деньги- всё хорошее кончается :( (-)
От Чобиток Василий
К Слава Макаров (13.08.2012 19:55:39)
Дата 13.08.2012 21:24:31

Re: WoT-2

Привет!

>1) Решим сделать игру по своременным танкам - сделаем нормально, а не так как вы прделагаете.

А вот кстати...

Критерии "нормальности". Почему, имея ресурсы и все технические возможности, до сих пор не сделали нормальные статистику игроков? Почему не сделали нормальный рейтинг?

Я и разработчики других сайтов, не имея тех возможностей доступа к данным, почему-то умудрились сделать статистику в нормальном, интересном для игроков виде (хоть очень много там и не хватает из-за внешних ограничений). Рейтинг от Броне-сайта, который я из-за тех же ограничений считаю несовершенным и ущербным, многие игроки называют лучшим.

Это, извиняюсь, не концепции, а конкретные результаты, демонстрирующие силу этих самых концепций.

Да, кстати, я статистику игрока сделал для себя, просто потому, что задолбался ждать реакции на отосланное полтора года назад ТЗ. Собственно по этому ТЗ и сделал :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Слава Макаров
К Чобиток Василий (13.08.2012 21:24:31)
Дата 13.08.2012 23:19:56

Re: WoT-2

>Критерии "нормальности". Почему, имея ресурсы и все технические возможности, до сих пор не сделали нормальные статистику игроков? Почему не сделали нормальный рейтинг?

Потому что нет ресурсов и технических возможностей, они исключительно в вашем воображении. Веб-отдел как был перегружен весь год, так и остается, минимально нехватка кадров начала закрываться только сейчас.
От Чобиток Василий
К Слава Макаров (13.08.2012 23:19:56)
Дата 13.08.2012 23:37:16

Re: WoT-2

Привет!
>>Критерии "нормальности". Почему, имея ресурсы и все технические возможности, до сих пор не сделали нормальные статистику игроков? Почему не сделали нормальный рейтинг?
>
>Потому что нет ресурсов и технических возможностей, они исключительно в вашем воображении. Веб-отдел как был перегружен весь год, так и остается, минимально нехватка кадров начала закрываться только сейчас.

Я тоже перегружен. Но сделал. За неделю в общей сложности.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Слава Макаров
К Чобиток Василий (13.08.2012 23:37:16)
Дата 13.08.2012 23:53:16

Re: WoT-2

>Я тоже перегружен. Но сделал. За неделю в общей сложности.

Василий, вы даже приблизительно не прредставляете, что значит "перегружен" в понимании веб-отдела. Собственно, именно за безделье и наличие времени лезть в чужие задачи вас и выперли из минского офиса.
От Чобиток Василий
К Слава Макаров (13.08.2012 23:53:16)
Дата 14.08.2012 00:21:53

Re: WoT-2

Привет!
>>Я тоже перегружен. Но сделал. За неделю в общей сложности.
>
>Василий, вы даже приблизительно не прредставляете, что значит "перегружен" в понимании веб-отдела. Собственно, именно за безделье и наличие времени лезть в чужие задачи вас и выперли из минского офиса.

Да! Только после того, как я таки чуть ли не зубами вырвал конкретный фронт работ :) (прости, от твоего реально лестного предложения заняться руководством "камунити" я мягко ушел по указанной ранее причине).

К тому как развивается вики претензии есть?

Кстати. Посодействуй, раз уж мы тут пересеклись. С выходом новых патчей данные с ТТХ на вики могут обновляться в тот же самый день. 99% работы делаю я в этот день - парсинг новых данных, тестирование на рабочем стенде, поиск ошибок. Остается 1% работы - скопировать несколько файлов в конкретную папку.

Этот 1% зависит не от меня и растягивается на 1-2 недели, в это время вики отражает устаревшие данные, а я постоянно пинаю реально занятых ребят, отвлекая их от работы.

Всего-то и нужно: доступ по ftp в одну единственную папку, предназначенную для складирования данных. Вопрос не решается полгода.

P.S. Слава, давай, как обычно, на "ты" или, если обиженного изображаешь, на "Вы" с большой буквы.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Слава Макаров (13.08.2012 19:55:39)
Дата 13.08.2012 20:57:14

Re: WoT-2

Привет!
>>Я всегда говорил: в IT компаниях в производящие продукт отделы отбирают умных и талантливых, а на работу с пользователями - кто остался.
>
>Если что, прибили с моего полного одобрения. Потому как:

>1) Решим сделать игру по своременным танкам - сделаем нормально, а не так как вы прделагаете.

В данном случае главное не "как", а "что", т.е. куда двигаться. В танках, как только посмотрел, я сразу увидел миллионы юзеров, даже когда сами идеологи "20 тыс. онлайна" считали за предел желаний. А больших перспектив от метаний в сторону воды и воздуха не видел и не вижу.

>2) Собирать деньги от имени Варгейминга в свой собственный карман - не надо.

Ну вот, проводил Кубки Броне-сайта, платил родной компании 40$ за каждый розыгрыш, покупая призы победителям. Идею стырили, ивент провели на похабном технологическом и организационном уровне и даже спасибо не сказали.

По поводу "от имени" - неправда. Такой же эпик-фэйл, когда ты влез в тему с "Атлантидой", не разобрался, что она не имеет ни малейшего отношения к грядущему ивенту и наломал дров.

Кстати, если ты такой жадный, готов делиться 90% прибыли от Концепции.

P.S. http://www.wotreplays.ru/index.php/site/page/view/about
Здесь тоже собирают "от имени"? Почему им можно?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Слава Макаров
К Чобиток Василий (13.08.2012 20:57:14)
Дата 13.08.2012 23:17:32

Re: WoT-2

>В данном случае главное не "как", а "что", т.е. куда двигаться. В танках, как только посмотрел, я сразу увидел миллионы юзеров, даже когда сами идеологи "20 тыс. онлайна" считали за предел желаний. А больших перспектив от метаний в сторону воды и воздуха не видел и не вижу.

Идеологи никогда не считали "20 тысяч онлайна" за предел мечтаний. "Оптимистичный" сценарий, подготовленный летом 2009-го, давал 60 тысяч онлайна на декабрь 2010, дальше впрочем не заглядывая. В реальности получилось примерно 70.
От Чобиток Василий
К Слава Макаров (13.08.2012 23:17:32)
Дата 13.08.2012 23:41:56

Re: WoT-2

Привет!
>>В данном случае главное не "как", а "что", т.е. куда двигаться. В танках, как только посмотрел, я сразу увидел миллионы юзеров, даже когда сами идеологи "20 тыс. онлайна" считали за предел желаний. А больших перспектив от метаний в сторону воды и воздуха не видел и не вижу.
>
>Идеологи никогда не считали "20 тысяч онлайна" за предел мечтаний. "Оптимистичный" сценарий, подготовленный летом 2009-го, давал 60 тысяч онлайна на декабрь 2010, дальше впрочем не заглядывая. В реальности получилось примерно 70.

Ладно, здесь прикроем. Если захочешь, я подниму и покажу переписку с соответствующими должностными лицами, которых я пинал и они отнекивались тем, что мы якобы уже на пределе насыщения и больше не будет. А этот предел уже поднялся в разы.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Алексей Соловьев
К Слава Макаров (13.08.2012 19:55:39)
Дата 13.08.2012 20:39:32

Re: WoT-2


>1) Решим сделать игру по своременным танкам - сделаем нормально, а не так как вы прделагаете.

Что ненормального вы видите в предложении Василия? Мне нравится. Те "условные танки" на которых сейчас катаемся в ВоТ - печальны. Предложение Василия мне нравится и думаю, что не одному мне.
С уважением. Алексей
От Слава Макаров
К Алексей Соловьев (13.08.2012 20:39:32)
Дата 13.08.2012 23:18:25

Re: WoT-2

>Что ненормального вы видите в предложении Василия? Мне нравится. Те "условные танки" на которых сейчас катаемся в ВоТ - печальны. Предложение Василия мне нравится и думаю, что не одному мне.

Популистские предложения всегда нравятся людям, которые не понимают, как оно в итоге будет работать.
От Ibuki
К Алексей Соловьев (13.08.2012 20:39:32)
Дата 13.08.2012 20:50:13

новые скины

>Что ненормального вы видите в предложении Василия? Мне нравится. Те "условные танки" на которых сейчас катаемся в ВоТ - печальны. Предложение Василия мне нравится и думаю, что не одному мне.
В предложении Василия нет пунктов по уходу от "условных танков", новые скины на старые коробки. И Т-90 бодается с Абрамсом в упор башнями ремонтируя гусеницы быстрее, чем их успевают сбивать и стремясь просунуть дуло в люк мехвода... Вместо того-что бы пускать управляемую ракету с 5 километров.

От Роман Алымов
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:47:21)
Дата 13.08.2012 17:52:02

Всё логично (+)

Доброе время суток!
Есть продукт, уверенно работающий и стабильно приносящий деньги. Ожидать, что введение ещё одного аналогичного проекта ("Холодной войны") вызовет увеличение дохода на данном этапе, видимо, необоснованно (по крайней мере люди эти так считают). Поэтому любые "революционные" инициативы подобного рода будут ими убиваться, в этом есть своя логика. Уж в любом случае решение будет приниматься другими средствами и в других местах.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (13.08.2012 17:52:02)
Дата 13.08.2012 17:59:35

Re: Всё логично

Привет!
>Доброе время суток!
> Есть продукт, уверенно работающий и стабильно приносящий деньги. Ожидать, что введение ещё одного аналогичного проекта ("Холодной войны") вызовет увеличение дохода на данном этапе, видимо, необоснованно (по крайней мере люди эти так считают). Поэтому любые "революционные" инициативы подобного рода будут ими убиваться, в этом есть своя логика. Уж в любом случае решение будет приниматься другими средствами и в других местах.

А в том, что подобное (ММО с современными танками) вполне вероятно кто-то уже делает, как это произошло с кораблями и самолетами, в расчет не принимается?

Т.е. получается, что подобные "революции" убиваются, чтобы поделиться бизнесом с другими?

Странный подход...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Андрей
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:59:35)
Дата 13.08.2012 19:06:29

Re: Всё логично

>А в том, что подобное (ММО с современными танками) вполне вероятно кто-то уже делает, как это произошло с кораблями и самолетами, в расчет не принимается?

А может быть это уже делается? А вы малину палите? :)

Т-62А ввели, можно ведь и дальше ветку продолжать.



>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Чобиток Василий
К Андрей (13.08.2012 19:06:29)
Дата 13.08.2012 19:11:48

Re: Всё логично

Привет!
>>А в том, что подобное (ММО с современными танками) вполне вероятно кто-то уже делает, как это произошло с кораблями и самолетами, в расчет не принимается?
>
>А может быть это уже делается? А вы малину палите? :)

>Т-62А ввели, можно ведь и дальше ветку продолжать.

80 уровень мага-волшебника?

Заявлено максимум 10 уровней и под 10 уровней все и затачивалось. Представьте себе Т-72Б 15 уровня с прочностью трех Маусов, это бред...

Сейчас ветки могут разрастаться только в ширину.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От digger
К Чобиток Василий (13.08.2012 19:11:48)
Дата 13.08.2012 20:13:46

Re: Всё логично

Мне кажется,что ограничение периода с расчетом на гомогенную броню ,отсутствие управляемого вооружения ,КАЗ и дымовых завес сделано умышленно.Геймплей усложнится и ухудшится, движок и так всё жручее от версии к версии.Единственный профит авторам - больше разнообразие элементов оружия и защиты, и соответственно торговля ими.Уклон в историчность и анти-РПГшность в подборе танков для боя - авторы этого не простят.Вся игра заточена на погоню за деньгами и прокачку.Надо отдельную игру - вообще не РПГ.
От Artem Drabkin
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:59:35)
Дата 13.08.2012 18:30:55

а кто делает корабли и самолеты? (-)
От Чобиток Василий
К Artem Drabkin (13.08.2012 18:30:55)
Дата 13.08.2012 18:51:05

Re: а кто...

Привет!

http://warthunder.ru/ru/ - Эти делают самолеты на базе движка одного из последних Ил-2, уже идет глобальный бета-тест. А к ним в придачу еще и танки с кораблями.

Еще корабли сделали какие-то китайцы. Причем полностью содрали даже интерфейс WoT. Я всегда говорил - китайцы молодцы, зачем заморачиваться? :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Vovs
К Чобиток Василий (13.08.2012 18:51:05)
Дата 13.08.2012 20:16:35

Что-то у них бомбы из He111

"вверх ногами" сыпятся. Дизайнер так видит?
От Олег...
К Vovs (13.08.2012 20:16:35)
Дата 13.08.2012 21:22:16

А знаменитые кадры кинохроники это про какой самолет?

Всегда считал, что именно Хе-111. Нет?
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (13.08.2012 17:59:35)
Дата 13.08.2012 18:25:30

Re: Всё логично

Доброе время суток!
>А в том, что подобное (ММО с современными танками) вполне вероятно кто-то уже делает, как это произошло с кораблями и самолетами, в расчет не принимается?
*******Возможно уже кто-то делает, но тут выбор 1) Ждать выхода продукта конкурентов (который не факт ещё что будет успешным), попутно продолжая получать прибыли, которые уже есть здесь и сейчас и 2) Уже сейчас начать делать ВоТ-2, тратя на это деньги (скорее всего немалые), да потом ещё и запустить его, отвлекая им часть существующей аудитории, причём не факт что продукт будет столь же успещным как ВоТ.
Вполне логично, что люди на данном этапе выбирают вариант (1), повышая прибыли традиционным и способами (уже и ТВ-реклама пошла) и наращивая отрыв перед потенциальными конкурентами.

>Т.е. получается, что подобные "революции" убиваются, чтобы поделиться бизнесом с другими?
******* Во-первых убиваются не революции, а предложения революций, и это общепринятая практика (я вот сейчас тружусь в одной всем известной американской конторе, где при получении любого предложения "извне" надо это предложение не читая уничтожить и бегом к юристам конторы - иначе потом "предлагатель" конору засудит, если сочтёт что его идея была конторой украдена). Во-вторых у любого бизнес-проекта есть время жизни, то есть никто не расчитывает что он будет существовать вечно, пять лет простоит и хорошо, дальше можно его продать за хорошие деньги и остаток жизни писать мемуары\развивать другие проекты. Революции не делаются без острой нужды.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (13.08.2012 18:25:30)
Дата 13.08.2012 19:03:24

Re: Всё логично

Привет!
>Доброе время суток!
>>А в том, что подобное (ММО с современными танками) вполне вероятно кто-то уже делает, как это произошло с кораблями и самолетами, в расчет не принимается?
>*******Возможно уже кто-то делает, но тут выбор 1) Ждать выхода продукта конкурентов (который не факт ещё что будет успешным), попутно продолжая получать прибыли, которые уже есть здесь и сейчас и 2) Уже сейчас начать делать ВоТ-2, тратя на это деньги (скорее всего немалые)

1) В сравнении с затратами на WoT, затраты на WoT-2 д.б. меньшими на порядок.
2) http://venturebeat.com/2012/08/07/wargaming-acquires-bigworld-middleware-firm-for-45m-exclusive/ - уж если на это хватает, то о чем ты шепчешь?
3) Делать самолеты и корабли (по сути другие игры) не затратно и не отвлекает, а делать WoT-2 затратно и отвлекает?

ууууууууууууууууууууууууууу.............

> да потом ещё и запустить его, отвлекая им часть существующей аудитории, причём не факт что продукт будет столь же успещным как ВоТ.

Т.е. корабли и самолеты отвлекать аудиторию не будут, а продолжение, призванное удержать уже существующую аудиторию, будет отвлекать?

Чудеса какие... Я удивляюсь, вас всех, говорящих про "отвлечение аудитории", в одной бизнес-школе "маркетинг для чайников" лепят?


>>Т.е. получается, что подобные "революции" убиваются, чтобы поделиться бизнесом с другими?
>******* Во-первых убиваются не революции, а предложения революций, и это общепринятая практика (я вот сейчас тружусь в одной всем известной американской конторе, где при получении любого предложения "извне"

А предложения изнутри тоже убиваются?


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От bedal
К Чобиток Василий (13.08.2012 19:03:24)
Дата 13.08.2012 19:52:35

суровая правда жизни говорит, что - дешевле не бывает

вторая версия любой программы делается дольше и дороже первой, хотя в первой много с нуля делали, а тут надо просто шагнуть вперёд.

Не в последнюю очередь это происходит потому, что над первой версией работают энтузиасты, в значительной степени забесплатно и очень производительно.
От Чобиток Василий
К bedal (13.08.2012 19:52:35)
Дата 13.08.2012 20:59:59

Re: суровая правда...

Привет!

>Не в последнюю очередь это происходит потому, что над первой версией работают энтузиасты, в значительной степени забесплатно и очень производительно.

Это да :(

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (13.08.2012 19:03:24)
Дата 13.08.2012 19:22:45

Re: Всё логично

Доброе время суток!
******* Василий, во-первых эти вопросы не совсем ко мне, я лишь объясняю с точки зрения "того, как это обычно делается" логику, которая может стоять за такими действиями
Сколько будет стоить разработка - сильно зависит не только от трудозатрат, но и от представлений наёмных разработчиков о том, сколько они могут за работу содрать с заказчика. С успешного заказчика сдерут больше (или, по крайней мере, торг начнут с большей суммы). Поэтому при прочих равных цена разработки будет больше.
Разработка "кораблей и самолётов" (что в переводе на язык бизнеса означает подготовку к выходу на новые рынки) повышает цену компании. Подготовка нового продукта в той же категории что существующий, с высоким риском каннибализации - цену снижает.

>Т.е. корабли и самолеты отвлекать аудиторию не будут, а продолжение, призванное удержать уже существующую аудиторию, будет отвлекать?
****** А что, есть данные о том что ВоТ уже сейчас теряет аудиторию? Есть данные о том, что ВоТ-2 привлечёт аудиторию лучше, чем широкая рекламная кампания с применением "тяжелой артиллерии" (ТВ, споснсортво фильмов и тому подобное)? Проведены соответствующие исследования, написаны горы соответствующих презентаций приглашенными светилами маркеинга?

>Чудеса какие... Я удивляюсь, вас всех, говорящих про "отвлечение аудитории", в одной бизнес-школе "маркетинг для чайников" лепят?
****** Ещё раз: ругаться можно сколько угодно, но люди, принимающие бизнес-решения, руководствуются именно такой логикой. Это не значит, что она правльная, это значит лишь что она такая есть. Можно переть поперёк этой логики, но тогда кто будет нести отвественность за последствия действий "не по учебнику"? Наёмным людям это не надо (да и не хватает квалификации\авторитета объяснить свою необычную позицию собственникам), а собственники вообще очень специальные люди обычно.


>А предложения изнутри тоже убиваются?
****** Если они делаются на публичном сервере и без согласования со всеми службами компании - убиваются вместе с предлагающим :))) Может компания к IPO готовится или чему подобному, зачем им сейчас такое дело?
Вообще два дня на убивание этого предложения свидетельствуют о том, что пиар-служба у ВоТовцев хромает, мышей не ловит.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (13.08.2012 19:22:45)
Дата 13.08.2012 19:39:46

Re: Всё логично

Привет!
>Василий, во-первых эти вопросы не совсем ко мне, я лишь объясняю с точки зрения "того, как это обычно делается"

Ладно, проехали, я лишь продемонстрировал "сочинение на тему", в прочие детали углубляться не будем.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/