От desdi
К MR1
Дата 01.08.2012 17:37:19
Рубрики Танки; Армия; Байки;

Re: И почему...

мы отклонились от темы, злопамятный вы наш.

уж не хотите ли вы сказать что пары в баках не взрываются?
От MR1
К desdi (01.08.2012 17:37:19)
Дата 01.08.2012 18:44:50

Re: И почему...

>мы отклонились от темы,
Да ну?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2356255.htm
фото 34-к с вырванным лобовым листом видели?
Говорят взрыв БК сносил башню, а бака - отчего-то лобовой лист.
вАши слова,? от которых вы никак хотите отклониться?
>злопамятный вы наш.
Очередная провокация. Вы бы контент новый и интересный участникам так генерировали.

>уж не хотите ли вы сказать что пары в баках не взрываются?
Еще одна попытка спрыгнуть с темы, приписав оппоненту то что он не говорил.
Но я вам этого не позволю.
Если вспомнить всякие физики и химиии то пост уважаемого РК
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2356247.htm
Тоже в корне неверен. Взрыва паров дизтоплива не то что в одном пустом топливном баке Т-34, но и во всех их одовременно недостаточно чтобы полностью уничтожить танк. Порвет баки, побьет экипаж или манекены на их местах и оборудование, в приципе может загореться какая промасленая грязь.
ТВС в баках не обладает для этого необходимой мошностью, поскольку содержащейся в воздухе всех баков Т-34 соляры хорошо если стакан наберется.
Касательно же взрыва макета в широко известном документе от Свирина, то там подчеркивается что наибольший эффект имел взрыв бака с небольшим содержанием соляры - 10 или 20 процентов, не помню. Что прекрасно ложится на физики и химии, поэтому я не верю в отличие от некоторых деятелей с ганзы что документ подделка.
При попадании снаряда в бак, взрыв его каморы инициирует топливно-воздушную смесь в баке. Так как бак порван, в реакцию с распыленным взрывом горючим (тем самым, которого 10 или 20 % в баке) вступает и кислород боевого отделения.
То есть, в БО получается самый настоящий объемный взрыв мощностью 200-300 грамм в тротиловом эквиваленте, с отсутствием последующего пожара поскольку кислород прореагировал и поддерживать огонь нечем.
Сколько это - 200 грамм тротила? воистину сильны гранаты РГД-5, коли две их взорвавшиеся внутри Т-34 способны ВЛД вырвать.
о чем это я? О том что мощность взрыва ТВС ограничивается содержащимся внутри танка кислородом, которого недостаточно чтобы отрывать лобовые листы в любом случае.

От PK
К MR1 (01.08.2012 18:44:50)
Дата 02.08.2012 03:08:58

Re: И почему...

>Если вспомнить всякие физики и химиии то пост уважаемого РК
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2356247.htm
>Тоже в корне неверен. Взрыва паров дизтоплива не то что в одном пустом топливном баке Т-34, но и во всех их одовременно недостаточно чтобы полностью уничтожить танк. Порвет баки, побьет экипаж или манекены на их местах и оборудование, в приципе может загореться какая промасленая грязь.
>ТВС в баках не обладает для этого необходимой мошностью, поскольку содержащейся в воздухе всех баков Т-34 соляры хорошо если стакан наберется.

Я немножко напомню что калорийность паровоздушной смеси жидких углеводов сильно больше тротила одного веса. Стехиометрическая смесь 1 куб.м воздуха с парами соляра (уж не знаю достижима ли она при нормальной температуре) просит около 60 грамм соляры и должна иметь ТЭ где-то с килограмм... (а какой объём бака выдавшего ТЭ в 400 грамм в означенном опыте?)


> Касательно же взрыва макета в широко известном документе от Свирина, то там подчеркивается что наибольший эффект имел взрыв бака с небольшим содержанием соляры - 10 или 20 процентов, не помню. Что прекрасно ложится на физики и химии, поэтому я не верю в отличие от некоторых деятелей с ганзы что документ подделка.
Разумеется. Полные баки не взрываются, взрываются баки пустые.

>При попадании снаряда в бак, взрыв его каморы инициирует топливно-воздушную смесь в баке. Так как бак порван, в реакцию с распыленным взрывом горючим (тем самым, которого 10 или 20 % в баке) вступает и кислород боевого отделения.
>То есть, в БО получается самый настоящий объемный взрыв мощностью 200-300 грамм в тротиловом эквиваленте, с отсутствием последующего пожара поскольку кислород прореагировал и поддерживать огонь нечем.
>Сколько это - 200 грамм тротила? воистину сильны гранаты РГД-5, коли две их взорвавшиеся внутри Т-34 способны ВЛД вырвать.
>о чем это я? О том что мощность взрыва ТВС ограничивается содержащимся внутри танка кислородом, которого недостаточно чтобы отрывать лобовые листы в любом случае.

я процитирую: "после чего образовавшейся ударной волной дно было вырвано и частично разрушена крыша макета."

Если танк с дезинтегрированным экипажем, вырваным днищем и крышей не считать уничтоженным, то что считать? Расплавленный в лужу прямым попаданием боеголовки?
ЗЫ про "вырывание ВЛД" я не утверждал и не поддерживаю.

От alexio
К PK (02.08.2012 03:08:58)
Дата 02.08.2012 16:56:58

Re: И почему...

>Если танк с дезинтегрированным экипажем, вырваным днищем и крышей не считать уничтоженным, то что считать? Расплавленный в лужу прямым попаданием боеголовки?

Разложенный на атомы, вступившие в ядерные реакции.
От desdi
К MR1 (01.08.2012 18:44:50)
Дата 01.08.2012 20:48:16

Re: И почему...

>Говорят взрыв БК сносил башню, а бака - отчего-то лобовой лист.
>вАши слова,? от которых вы никак хотите отклониться?

Не, не мои )), о чем сразу и написал, возможно и неправильно говорят, люди они такие...

>Очередная провокация.
констатация факта

>Вы бы контент новый и интересный участникам так генерировали.
как Вы недавно?

>Тоже в корне неверен. Взрыва паров дизтоплива не то что в одном пустом топливном баке Т-34, но и во всех их одовременно недостаточно чтобы полностью уничтожить танк. Порвет баки, побьет экипаж или манекены на их местах и оборудование, в приципе может загореться какая промасленая грязь.

Всего ничего, но танк де факто здесь и сейчас - уничтожен. Пусть и не на 100%.

>ТВС в баках не обладает для этого необходимой мошностью, поскольку содержащейся в воздухе всех баков Т-34 соляры хорошо если стакан наберется.

Формулу и цифры в таком разе.

>То есть, в БО получается самый настоящий объемный взрыв мощностью 200-300 грамм в тротиловом эквиваленте, с отсутствием последующего пожара поскольку кислород прореагировал и поддерживать огонь нечем.

>Сколько это - 200 грамм тротила? воистину сильны гранаты РГД-5, коли две их взорвавшиеся внутри Т-34 способны ВЛД вырвать.

Разные типы взрывов сравниваете. И давление на фронте ударной волны там отличается в таком разе пожалуй что в десятки раз. Хотя ВЛД может и не вырвет. Но сравнение - неадекватно. О чем есть литература, в том числе в сети.

>о чем это я? О том что мощность взрыва ТВС ограничивается содержащимся внутри танка кислородом, которого недостаточно чтобы отрывать лобовые листы в любом случае.

Возможно и так.

От берег
К desdi (01.08.2012 17:37:19)
Дата 01.08.2012 17:53:24

Re: И почему...

>уж не хотите ли вы сказать что пары в баках не взрываются?
Капля никотина убивает лошадь, а хомячка вообще разрывает на части!
Если вы думаете, что взрыв в танке бензобака с солярой приводит к катастрофическим разрушениям (с срывом ВЛД), то скорее всего Ваш вывод основан на просмотре видео со взрывами бензобаков горящих автомобилей...
От PK
К берег (01.08.2012 17:53:24)
Дата 01.08.2012 17:58:05

ну поищите тут отчёт о подрыве баков Т34 с парами, покровозакатыватель вы наш (-)
От берег
К PK (01.08.2012 17:58:05)
Дата 01.08.2012 18:14:26

Re: ну поищите...

>ну поищите тут отчёт о подрыве баков Т34 с парами, покровозакатыватель вы наш
Нашёл отчёт тут: http://www.nashgorod.ru/forum/archive_viewtopic.php?f=47&t=70775
Но в тексте о вырваных ВЛД там ни слова, а вот о разрушении сварного шва днища да, информация есть.
Дело в том, что лично у меня сомнения в том, что взрывом бензобака может вынести ВЛД, не более.
От PK
К берег (01.08.2012 18:14:26)
Дата 02.08.2012 02:54:12

насчёт "закатывателя" извиняюсь, погорячился

>>ну поищите тут отчёт о подрыве баков Т34 с парами, покровозакатыватель вы наш
>Нашёл отчёт тут: http://www.nashgorod.ru/forum/archive_viewtopic.php?f=47&t=70775

Оно


>Но в тексте о вырваных ВЛД там ни слова, а вот о разрушении сварного шва днища да, информация есть.
>Дело в том, что лично у меня сомнения в том, что взрывом бензобака может вынести ВЛД, не более.

Это надо подрывников спрашивать. Ну, я в общем и не утверждал что "танк разнесёт так что от двигателя до ВЛД на велосипеде полчаса". Однако же, "после чего образовавшейся ударной волной дно было вырвано и частично разрушена крыша макета."
От desdi
К берег (01.08.2012 18:14:26)
Дата 01.08.2012 20:49:42

Re: ну поищите...

ок-ок-ок, не может. В этом был не прав.