От negeral
К AT
Дата 24.07.2012 17:15:06
Рубрики Стрелковое оружие;

Да, но обратите внимание насколько он более сложен

Приветствую
не только в сборке-разборке, но даже при откидывании приклада на два действия больше.
Счастливо, Олег
От john1973
К negeral (24.07.2012 17:15:06)
Дата 24.07.2012 20:42:34

Re: Да, но...

>не только в сборке-разборке, но даже при откидывании приклада на два действия больше.
Да нет... приклад до крайности упрощен, там просится плоская пружинка на плечевой упор... а замыкатель ствольной коробки, запросто можно сделать "по схеме калашникова" (но чуть увеличится масса, потребуется "борода" в нижней части коробки сзади, у приклада - если он будет откидной вбок/постоянный, то его основание)
От negeral
К john1973 (24.07.2012 20:42:34)
Дата 25.07.2012 09:54:16

Он может быть проще простого, но

Приветствую
калашников - 1 движение
здесь - три движения

ну и с целиком тема безусловно кривая
Счастливо, Олег
От AT
К negeral (25.07.2012 09:54:16)
Дата 25.07.2012 10:14:54

Ре: Он может...

>Приветствую
>калашников - 1 движение
>здесь - три движения

АКС74 - 2 движения: отжать защелку, откинуть приклад
здесь - три движения: отжать защелку, откинуть прилад, отвернуть задник

Обусловлено желанием сделать минимально габаритный приклад. Похожий по габаритам приклад АКМС - тоже 3мя движениями открывается.

От AT
К negeral (24.07.2012 17:15:06)
Дата 24.07.2012 17:30:13

Ре: Да, но...

>не только в сборке-разборке, но даже при откидывании приклада на два действия больше.

Да, но.

Приклад сложный из за попытки максимально уменьшить его габариты. На обычном, изначально не малогабаритном автомате можно было бы установить приклад по типу АК.

Сборка-разборка в принципе та же, за исключением этого странного поворотного целика. Мне он сильно не нравится. На мой взгляд там лучше использовать просто штифт, по типу АР или ЗИГа.

Главная сложность конструкции, на мой взгляд - короткий ход поршня.
Эта особенность, опять же на мой взгляд, не обязательна. Хватило бы и автоматики по типу АК.
От john1973
К AT (24.07.2012 17:30:13)
Дата 24.07.2012 20:45:07

Ре: Да, но...

>Главная сложность конструкции, на мой взгляд - короткий ход поршня.
>Эта особенность, опять же на мой взгляд, не обязательна. Хватило бы и автоматики по типу АК.
Имхо, узел газоотвода, и затворной рамы, бьется на более простые конструктивно, и технологически, детали - нежели чем в АКМ/АК-74. Жаль, что полной разборки не видно, а было бы оч. интересно...
От AT
К john1973 (24.07.2012 20:45:07)
Дата 25.07.2012 02:07:07

Честно говоря

мне трудно представить что-нибудь проще системы газоотвода АК.

А в этом, от МА - и деталей больше, и скорее всего пружина в термически нагруженном месте.
От john1973
К AT (25.07.2012 02:07:07)
Дата 25.07.2012 15:45:55

Re: Честно говоря

>мне трудно представить что-нибудь проще системы газоотвода АК.
Затворная рама с газовым поршнем АК - совсем не простая деталь, я бы сказал - самая сложная в механизме. Солдату лафа, производству - морока...
>А в этом, от МА - и деталей больше, и скорее всего пружина в термически нагруженном месте.
По поводу отдельной пружины - далеко не факт... вполне возможно, что кинематика, и не требует отхода затворной рамы, дальше хода поршня, а в этом случае - он прекрасно поджимается той же возвратной пружиной...
От Сергей Зыков
К AT (25.07.2012 02:07:07)
Дата 25.07.2012 04:34:18

Re: Честно говоря

>мне трудно представить что-нибудь проще системы газоотвода АК.

на этих малогабаритных автоматах еще проще, начиная с первого АО-46 Ткачева
http://img12.nnm.ru/c/a/b/7/4/f2185853beed6de77c7219723b9.jpg


воздействие газов прямо на затвор, из дульника

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%CE-46

От negeral
К AT (24.07.2012 17:30:13)
Дата 24.07.2012 18:00:24

Целик - это такая вещь,

Приветствую
которую лишний раз лучше не трогать. Это безусловно напрягает. И с Вашими замечаниями я согласен, и может быть именно того что Вы сказали сделать было никак нельзя.
Счастливо, Олег
От AT
К negeral (24.07.2012 18:00:24)
Дата 25.07.2012 02:14:29

Ре: Целик -...

> Приветствую
которую лишний раз лучше не трогать.

Если отбросить этот недостаток,новая компоновка позволяет ставить целик близко к глазу. Что серьёзно удлиняет прицельную линию и даёт возможность использовать диоптр.

> и может быть именно того что Вы сказали сделать было никак нельзя.

Почему нельзя? Это ж опытный образец. Он для того и существует, чтоб его дорабатывать.