От sss
К Д.И.У.
Дата 26.07.2012 12:48:36
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: А соседи-то...

>"Не тот народ" состоял из нескольких тысяч голодраных бандитов, имевших региональную поддержку где-то трети страны. В нормальных условиях их передавили бы в феврале-марте 2011 г.

У Каддафи реально был целый месяц, чтобы раскатать "несколько тысяч голодранных" - от начала по настоящему массированного бунта с захватом армейских баз и воинских частей в Бенгази 20 февраля до начала бомбардировок НАТО 19 марта.

При этом осознание необходимости именно самых решительных действий в сжатые сроки у него должно было присутствовать - так как о вмешательстве уже открыто говорилось. И если б он за месяц мог бы вырезать эти "несколько тысяч", то без фактического наличия инсургентов вмешательство скорее всего просто не состоялось бы, а если бы и состоялось - то не могло бы дойти до финала с ржавым ножиком.

В средствах он не стеснялся, техника и авиация применялись им на всю катушку. Вот то обстоятельство, что раздавить несколько тысяч голодранных "...быстро, решительно..." он не смог, даже действуя всеми силами и не стесняясь в средствах - больше говорит о слабости позиций его власти, чем вся натовско-ребеловская пропаганда.
От Д.И.У.
К sss (26.07.2012 12:48:36)
Дата 26.07.2012 20:25:20

Re: А соседи-то...

>>"Не тот народ" состоял из нескольких тысяч голодраных бандитов, имевших региональную поддержку где-то трети страны. В нормальных условиях их передавили бы в феврале-марте 2011 г.
>
>У Каддафи реально был целый месяц, чтобы раскатать "несколько тысяч голодранных" - от начала по настоящему массированного бунта с захватом армейских баз и воинских частей в Бенгази 20 февраля до начала бомбардировок НАТО 19 марта.

Забываете, что уже в феврале были блокированы все зарубежные активы и банковские счета Ливии, развернулась истеричная пропагандистская кампания, пошло дипломатическое давление, направленное на парализацию государственной власти в Ливии, пошли переманивание и подкуп чиновников, которым внушалась "бесперспективность режима" и необходимость смены стороны или, по крайней мере, пассивности.

>При этом осознание необходимости именно самых решительных действий в сжатые сроки у него должно было присутствовать - так как о вмешательстве уже открыто говорилось.

В феврале он еще надеялся договориться со своими "западными партнерами" на основе "компромисса".
Параллельно пошло размежевание офицерства и чиновничества, на время парализовавшее института.

Вот месяц и ушел на осознание и реорганизацию.

>И если б он за месяц мог бы вырезать эти "несколько тысяч", то без фактического наличия инсургентов вмешательство скорее всего просто не состоялось бы, а если бы и состоялось - то не могло бы дойти до финала с ржавым ножиком.

В марте каддафисты перешли в контрнаступление и стали быстро брать верх. Что инициировало бомбежки НАТО.
Если бы они сумели перейти в контрнаступление раньше - вероятно, и бомбежки начались бы раньше, даже без санкции ООН. Как теперь уже ясно, операция НАТО в Ливии была вопросом предрешенным (по крайней мере, для Франции и США).

> В средствах он не стеснялся, техника и авиация применялись им на всю катушку.

Стеснялся, в начале. Когда перестал стесняться, стало поздно.
От Zamir Sovetov
К sss (26.07.2012 12:48:36)
Дата 26.07.2012 15:14:05

Эта, резал бы он душков в феврале

> У Каддафи реально был целый месяц, чтобы раскатать "несколько тысяч голодранных" - от начала по настоящему массированного бунта с захватом армейских баз и воинских частей в Бенгази 20 февраля до начала бомбардировок НАТО 19 марта.

то и НАТО в феврале раскачалось.

ПМСУ - Каддафи верил до последнего, что его бомбить не будут, потому и не зверствовал сильно, вырезая только самых отмороженных. А когда отморозки кончилиись - прилетели НАТОшные.
От sss
К Zamir Sovetov (26.07.2012 15:14:05)
Дата 26.07.2012 15:34:27

Нет. НАТО за 1 день по любому не может подорваться реагировать

>то и НАТО в феврале раскачалось.

И даже за неделю-две не может, если речь идет не о словах, а о серьезных действиях с сосредоточением сколь-либо заметных сил. Месяц - это пожалуй минимум, для подготовленной операции, в которой надо не допускать собственных потерь

>ПМСУ - Каддафи верил до последнего, что его бомбить не будут, потому и не зверствовал сильно

ну насчет зверствовал ничего не могу сказать, но воевали его формирования практически всем, чем могли. Тем не менее неделями топтались у Мисураты, которую казалось бы - плюнуть да растереть.

Ну вот именно это половинчатое воюем-не воюем его и погубило.


От Zamir Sovetov
К sss (26.07.2012 15:34:27)
Дата 26.07.2012 16:57:59

Т.е. готовность к обезкаддафиванию Ливия была спонтанной?! =))

>> то и НАТО в феврале раскачалось.
>И даже за неделю-две не может, если речь идет не о словах, а о серьезных действиях с сосредоточением сколь-либо заметных сил. Месяц - это пожалуй минимум, для подготовленной операции, в которой надо не допускать собственных потерь

ПМСУ подготовка была даже не за год - много дольше. А срок "в марте" определялся стачиванием "ребелей" . Хотелось красиво, как в египтах - а не дал подлец (Каддафи), обгадил освободоенно-демократическую малину. Пришлось ракетами и бомбами помогать.

>> ПМСУ - Каддафи верил до последнего, что его бомбить не будут, потому и не зверствовал сильно
> ну насчет зверствовал ничего не могу сказать, но воевали его формирования практически всем, чем могли. Тем не менее неделями топтались у Мисураты, которую казалось бы - плюнуть да растереть.

Именно что казалось. Бабло заборет любое зло, а оного бабла в Ливию влили немеряно.

> Ну вот именно это половинчатое воюем-не воюем его и погубило.

Здесь согласен. Если бы он с самого начала взялся бы за циркулярную пилу, то перед НАТОшными во весь рост вылез бы вопрос о наземной интервенции.

[вдогон] Спеллчек "ребелей предложил поменять на "рублей" - символична =))