От Hamster
К All
Дата 18.06.2012 17:15:42
Рубрики Современность; Армия; Политек;

С Кавказа в этом году призыва тоже не будет +

Уроженцы Кавказа, проживающие в других регионах, тоже не призываются:

МОСКВА, 18 июн - РИА Новости. Призыв новобранцев из регионов Северного Кавказа в российскую армию в 2012 году, как и год назад, вестись не будет, сообщил РИА Новости в понедельник высокопоставленный представитель Минобороны РФ.

Призыв жителей Северного Кавказа в российскую армию был временно прекращен в 2011 году. "В этом году Минобороны не будет осуществлять призыв в армию как жителей Северного Кавказа, так и уроженцев кавказских республик, проживающих в других регионах России", - сказал собеседник агентства.

По его словам, решение продлить мораторий связано с борьбой с дедовщиной и землячеством в армии.

При этом на прошлой неделе полпред президента в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин пообещал разобраться с отказами военкоматов Северного Кавказа призывать молодых людей в армию. На встрече с ним дагестанский журналист заявил об известных ему попытках дать взятку представителям военкомата, чтобы молодых людей все-таки забрали служить.

В ответ полпред указал, что нельзя рассматривать армию как бесплатную "кормушку", особо отметив, что жители Кавказа себя с лопатой не воспринимают.
От ID
К Hamster (18.06.2012 17:15:42)
Дата 18.06.2012 22:56:00

Как все меняется

Приветствую Вас!

>В ответ полпред указал, что нельзя рассматривать армию как бесплатную "кормушку", особо отметив, что жители Кавказа себя с лопатой не воспринимают.

Двадцать с небольшим лет назад вполне себе воспринимали. В 89-м году в Казахстане рядом с нашей бригадой на стройке работала чеченская бригада и неплохо работала, лучше нашей почти наверняка.

С уважением, ID
От Тезка
К ID (18.06.2012 22:56:00)
Дата 19.06.2012 00:51:41

Re: Как все...

>Двадцать с небольшим лет назад вполне себе воспринимали. В 89-м году в Казахстане рядом с нашей бригадой на стройке работала чеченская бригада и неплохо работала, лучше нашей почти наверняка.

В средмашевском стройбате, с коим довелось поработать, был весьма высокий процент с Северного Кавказа. Работали только шум стоял.
От А.Никольский
К ID (18.06.2012 22:56:00)
Дата 18.06.2012 23:11:10

Хлопонин другое имел ввиду

особо отметив, что жители Кавказа себя с лопатой не воспринимают.
>
>Двадцать с небольшим лет назад вполне себе воспринимали.
+++++++
у МО были проекты призывать дагестанцев в специальные стройбаты, которые бы в Дагестане что-нибудь бы и строили. Видимо, от проекта отказались.
От Samsv
К Hamster (18.06.2012 17:15:42)
Дата 18.06.2012 21:47:27

Статья 59 Конституции РФ нарушается.

>Уроженцы Кавказа, проживающие в других регионах, тоже не призываются:

>МОСКВА, 18 июн - РИА Новости. Призыв новобранцев из регионов Северного Кавказа в российскую армию в 2012 году, как и год назад, вестись не будет, сообщил РИА Новости в понедельник высокопоставленный представитель Минобороны РФ.

>Призыв жителей Северного Кавказа в российскую армию был временно прекращен в 2011 году. "В этом году Минобороны не будет осуществлять призыв в армию как жителей Северного Кавказа, так и уроженцев кавказских республик, проживающих в других регионах России", - сказал собеседник агентства.

Приветствую! Проблема конечно присутствует, но не надо забывать про Конституцию РФ:

Раздел ПЕРВЫЙ
Глава 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Zamir Sovetov
К Samsv (18.06.2012 21:47:27)
Дата 20.06.2012 21:20:05

Улыбнуло

> Приветствую! Проблема конечно присутствует, но не надо забывать про Конституцию РФ:
> Раздел ПЕРВЫЙ
> Глава 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
> Статья 59
> 1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

И сразу же вопрос - а почему гражданок не призывают?
=))
От Samsv
К Samsv (18.06.2012 21:47:27)
Дата 18.06.2012 22:06:46

Москва - регионы; город - село.Тоже разный процент от количества призывников. (-)
От Bogun
К Hamster (18.06.2012 17:15:42)
Дата 18.06.2012 21:19:34

Re: С Кавказа...

А осетин и армян в РА призывают?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От А.Никольский
К Bogun (18.06.2012 21:19:34)
Дата 19.06.2012 15:22:10

Официально Минобороны все это опровергается

за исключением отказа от призыва в Чечне в 2011 (со ссылкой на отсутствие медкомиссий), так что подтвердить может только информация с мест
От sss
К А.Никольский (19.06.2012 15:22:10)
Дата 19.06.2012 15:55:54

Вот чем все-таки хорош интернет

...так это невиданными ранее возможностями троллинга :)

Поражает, как легко и непринужденно можно сделать Беспримерный Набросъ (ТМ), "со ссылкой на высокопоставленного представителя" - хоть про занятия бадминтоном в армии, хоть про диск мирзоева, хоть про призыв, вообще на любую тему из серии "шок-контент" -и спокойно удалиться созерцать бурление :)
От А.Никольский
К sss (19.06.2012 15:55:54)
Дата 19.06.2012 16:17:51

Re: Вот чем...

Здравствуйте, уважаемый
>...так это невиданными ранее возможностями троллинга :)

>Поражает, как легко и непринужденно можно сделать Беспримерный Набросъ (ТМ), "со ссылкой на высокопоставленного представителя" - хоть про занятия бадминтоном в армии, хоть про диск мирзоева, хоть про призыв, вообще на любую тему из серии "шок-контент" -и спокойно удалиться созерцать бурление :)
++++++
все же под этой историей есть основа, но МО данный процесс не афиширует и точный смысл указаний о том, как сокращать призыв из Дагестана никто не знает.
Что делать с этими призывниками обсуждалось на самом верху, проблема известна, от больших начальников МО сам слышал предложения создать из них стройбаты для использования в самом Дагестане (там пришли к выводу, что их служба за пределами родины нецелесообразна из-за криминального сращивания с диаспорами). Но и эти предложения очевидно не приняли и в итоге по тихому как-то манипулируют численностью призыва из этих республик, как точно это делают, повторюсь, не знаю. Думаю, если какой-то непризванный захочет засудить минобороны за то, что его не призвали по нацпризнаку, у него это получится автоматически, поэтому лучше документально подобные решения не оформлять, а сваливать на разные проблемы со здоровьем, образованием и пр
От negeral
К Bogun (18.06.2012 21:19:34)
Дата 19.06.2012 10:04:57

Вопрос ведь де юре не в национальности а в гражданстве

Приветствую
Южная Осетия и Армения самостоятельные государства, с чего бы их гражданам в чужой армии службу проходить?
Счастливо, Олег
От Bogun
К negeral (19.06.2012 10:04:57)
Дата 19.06.2012 10:21:44

Re: Вопрос ведь...

>Приветствую
>Южная Осетия и Армения самостоятельные государства, с чего бы их гражданам в чужой армии службу проходить?
Вопрос о Северной Осетии и армянах Ставрополья и Краснодара.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От negeral
К Bogun (19.06.2012 10:21:44)
Дата 19.06.2012 12:51:11

как следует из сообщения

Приветствую
из краснодара и ставрополья призовут из осетии - нет.
Счастливо, Олег
От Bogun
К negeral (19.06.2012 12:51:11)
Дата 19.06.2012 13:11:29

Re: как следует...

>Приветствую
>из краснодара и ставрополья призовут из осетии - нет.
>Счастливо, Олег

Ставрополь входит в состав СКФО.
Да и так как это решение, очевидно, направлено именно против кавказцев вне зависимости от места их проживание, интересно распространяется ли оно на всех кавказцев, или осетины и армяне все-таки считаются лояльными и их в армию берут.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Д.И.У.
К Bogun (19.06.2012 13:11:29)
Дата 19.06.2012 13:27:26

Re: как следует...

>>Приветствую
>>из краснодара и ставрополья призовут из осетии - нет.
>>Счастливо, Олег
>
>Ставрополь входит в состав СКФО.
>Да и так как это решение, очевидно, направлено именно против кавказцев вне зависимости от места их проживание, интересно распространяется ли оно на всех кавказцев, или осетины и армяне все-таки считаются лояльными и их в армию берут.

Весной 2012 г. (с 1 апреля) в Сев. Осетии призвали 880 чел., и в местной прессе нет никаких упоминаний об отмене призыва в будущем. Похоже, на Сев. Осетию данная мера не распространяется.
От Bogun
К Д.И.У. (19.06.2012 13:27:26)
Дата 19.06.2012 13:52:28

Re: как следует...

>>>Приветствую
>>>из краснодара и ставрополья призовут из осетии - нет.
>>>Счастливо, Олег
>>
>>Ставрополь входит в состав СКФО.
>>Да и так как это решение, очевидно, направлено именно против кавказцев вне зависимости от места их проживание, интересно распространяется ли оно на всех кавказцев, или осетины и армяне все-таки считаются лояльными и их в армию берут.
>
>Весной 2012 г. (с 1 апреля) в Сев. Осетии призвали 880 чел., и в местной прессе нет никаких упоминаний об отмене призыва в будущем. Похоже, на Сев. Осетию данная мера не распространяется.

Что и предполагалось.
Правда, 900 человек для СО не много (но сейчас в РА вообще мало призывают) и в этой республике проживает относительно (по сравнению с другими нацреспубликами Кавказа) много русских.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Д.И.У.
К Bogun (19.06.2012 13:52:28)
Дата 19.06.2012 14:18:26

Re: как следует...

>>Весной 2012 г. (с 1 апреля) в Сев. Осетии призвали 880 чел., и в местной прессе нет никаких упоминаний об отмене призыва в будущем. Похоже, на Сев. Осетию данная мера не распространяется.
>
>Что и предполагалось.
>Правда, 900 человек для СО не много (но сейчас в РА вообще мало призывают) и в этой республике проживает относительно (по сравнению с другими нацреспубликами Кавказа) много русских.

Есть еще осенний призыв, кроме весеннего. 1700-1800 призывников-годичников на 700 тыс. жителей немного, но там, как и всюду, масса освобождений и отсрочек - http://alaniatv.ru/home/45-mainnews/11239-1---------
От Bogun
К Д.И.У. (19.06.2012 14:18:26)
Дата 19.06.2012 16:30:09

Re: как следует...

>>>Весной 2012 г. (с 1 апреля) в Сев. Осетии призвали 880 чел., и в местной прессе нет никаких упоминаний об отмене призыва в будущем. Похоже, на Сев. Осетию данная мера не распространяется.
>>
>>Что и предполагалось.
>>Правда, 900 человек для СО не много (но сейчас в РА вообще мало призывают) и в этой республике проживает относительно (по сравнению с другими нацреспубликами Кавказа) много русских.
>
>Есть еще осенний призыв, кроме весеннего. 1700-1800 призывников-годичников на 700 тыс. жителей немного, но там, как и всюду, масса освобождений и отсрочек - http://alaniatv.ru/home/45-mainnews/11239-1---------

Это понятно, но тот же Дагестан (в населелнием в 4 раза больше) на пике давал 12 тыс. призывников в год.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Hamster (18.06.2012 17:15:42)
Дата 18.06.2012 21:15:45

Re: С Кавказа...

А в каких объемах сейчас кавказцев призывают в ВВ?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Akel
К Hamster (18.06.2012 17:15:42)
Дата 18.06.2012 19:35:08

Было б неплохо дополнить

это решение запретом служить в правоохранительных органах и на гражданской службе на территории РФ.
От А.Никольский
К Akel (18.06.2012 19:35:08)
Дата 18.06.2012 19:44:33

может лучше сразу апартеид ввести

или отделить их от РФ, как навальные предлагают
От Лейтенант
К А.Никольский (18.06.2012 19:44:33)
Дата 19.06.2012 10:34:53

Так навальные много правильного предлагают

они просто сами лично доверия не вызывают, это да.
От А.Никольский
К Лейтенант (19.06.2012 10:34:53)
Дата 19.06.2012 11:24:01

правильного они немного предлагают

а он сам - порождение Белковского и закона 94-ФЗ,а не подающий надежды молодой политик (или там агент госдепа)
От Лейтенант
К А.Никольский (19.06.2012 11:24:01)
Дата 19.06.2012 14:39:10

У нас у руля государства такие госдятели,

что даже Навальный на их фоне - подающий надежды молодой политик (ну при этом он еще и агент госдепа по факту, но это уже другая история).
От А.Никольский
К Лейтенант (19.06.2012 14:39:10)
Дата 19.06.2012 15:24:26

Re: У нас...

даже Навальный на их фоне - подающий надежды молодой политик
+++++
как раз на их фоне видно, что ему даже муниципальный уровень управления доверять не стоит, впрочем, парламентским демагогом справился бы неплохо
От negeral
К А.Никольский (18.06.2012 19:44:33)
Дата 19.06.2012 10:03:10

А Вы всерьёз считаете эту ситуацию нормальной? (-)
От А.Никольский
К negeral (19.06.2012 10:03:10)
Дата 19.06.2012 11:22:08

не считаю, конечно

но решать ее думаю надо или расширением дисциплинарных прав командиров, или ускорением перехода к контрактной службе, а не отменой призыва по этническому признаку.
От negeral
К А.Никольский (19.06.2012 11:22:08)
Дата 19.06.2012 12:48:53

А где они сужены?

Приветствую
раздел 11 УК никто не отменял. Если бы отцы командиры имели гражданское мужество добиваться его применения всё было бы куда лучше.
Счастливо, Олег
От AllerWherer
К А.Никольский (19.06.2012 11:22:08)
Дата 19.06.2012 11:45:55

Re: не считаю,...

>а не отменой призыва по этническому признаку.
А где видно, что отмена именно по этническому признаку, а не по региональному?

Внимание! Противник подслушивает!
От Михельсон
К А.Никольский (19.06.2012 11:22:08)
Дата 19.06.2012 11:33:03

ну вот 12 лет уже

>но решать ее думаю надо или расширением дисциплинарных прав командиров, или ускорением перехода к контрактной службе, а не отменой призыва по этническому признаку.

тоже "думают, что решать надо..." (и далее по тексту) а пока дагестанцы чуть ли не главный жупел в армии для нормальных призывников.
От Bis
К А.Никольский (18.06.2012 19:44:33)
Дата 18.06.2012 22:26:32

Re: может лучше...

>или отделить их от РФ, как навальные предлагают
Навальный предлагал совсем не это: ввести там режим черезвычайного положения и ограничить перемещение людей и грузов в остальную Россию, пока не научатся российские законы соблюдать.
От Claus
К Bis (18.06.2012 22:26:32)
Дата 19.06.2012 10:07:34

Re: может лучше...

>>или отделить их от РФ, как навальные предлагают
>Навальный предлагал совсем не это: ввести там режим черезвычайного положения и ограничить перемещение людей и грузов в остальную Россию, пока не научатся российские законы соблюдать.
Ну так на этот период и запретить служить в ВС и правоохранительных органах. правда тогда встает проблема - кто же в чечне и дагестане служить в них будет.
От И. Кошкин
К А.Никольский (18.06.2012 19:44:33)
Дата 18.06.2012 22:09:19

Не только навальные, но и значительная часть населения РФ (-)
От Роман Алымов
К Akel (18.06.2012 19:35:08)
Дата 18.06.2012 19:44:21

Туда после армии берут в основном (+)

Доброе время суток!
По крайней мере в объявлениях о наборе во всякие низовые милицейские ряды обычно присутствует фраза "отслужившие в ВС РФ"

С уважением, Роман
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (18.06.2012 19:44:21)
Дата 19.06.2012 02:21:29

а они сразу в высшие идут минуя низовые

>Доброе время суток!
> По крайней мере в объявлениях о наборе во всякие низовые милицейские ряды обычно присутствует фраза "отслужившие в ВС РФ"

- напоминаю недавний скандал в академии маймонида с участием многочисленных чеченских студентов-юристов
От Роман Алымов
К Сергей Зыков (19.06.2012 02:21:29)
Дата 19.06.2012 17:23:13

Это другое (+)

Доброе время суток!
Чтобы идти сразу в высшие, надо быть сынком местного олигарха или какого подручного Кадырова - таких не может быть очень много.

С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (19.06.2012 17:23:13)
Дата 19.06.2012 19:23:05

Таких много.Успехи в сдаче ЕГЭ в Чечне поражают.

>Доброе время суток!
> Чтобы идти сразу в высшие, надо быть сынком местного олигарха или какого подручного Кадырова - таких не может быть очень много.

Успехи в сдаче ЕГЭ в Чечне поражают.
От Bronevik
К СОР (19.06.2012 19:23:05)
Дата 20.06.2012 13:53:52

Из Чечни идут по целевому набору с льготами. (-)
От Роман Алымов
К СОР (19.06.2012 19:23:05)
Дата 20.06.2012 13:34:10

Поражают кого? (+)

Доброе время суток!
Вот отзыв Фурсенко по прошлым ЕГЭ:
http://ria.ru/edu_egrus/20110826/424697684.html
С уважением, Роман
От Лейтенант
К Роман Алымов (19.06.2012 17:23:13)
Дата 19.06.2012 18:33:55

Re: Это другое

> Чтобы идти сразу в высшие, надо быть сынком местного олигарха или какого подручного Кадырова - таких не может быть очень много.

Там же кланы, ну на худой конец большие семьи, а не как у нас. Можно быть по нашим стандартам очень дальним родственником чтобы получать поддержку.
От dummycharacter
К Hamster (18.06.2012 17:15:42)
Дата 18.06.2012 17:56:29

ну и правильно (-)
От Hamster
К dummycharacter (18.06.2012 17:56:29)
Дата 18.06.2012 20:41:04

Да что тут правильного?

Полнейшая импотенция власти и офицерского корпуса. Решают дисциплинарные проблемы путем отключения от призыва населения целого региона. Причем многие жители региона хотят идти служить.
От Медведь
К Hamster (18.06.2012 20:41:04)
Дата 19.06.2012 13:59:05

На перископе у Эксетера посмотрите количество призывников в армии

Посмейтесь и успокойтесь. Никакой ценности кавказские призывники не представляют. Образования у них слабое. Проблем с ними много. К чему они?
http://periscope2.ru/2012/06/10/6027/
Кстати и русских не призывают минимум из 3 городов. Людям сказали все с вещами. Честно пришли в военкомат. Им вы не нужны - ждите следующего призыва.
От dummycharacter
К Hamster (18.06.2012 20:41:04)
Дата 18.06.2012 21:01:51

Если хотят-пусть идут и служат:на альтернативную гражданскую службу еще берут (-)
От берег
К dummycharacter (18.06.2012 21:01:51)
Дата 18.06.2012 22:51:53

"особо отметив, что жители Кавказа себя с лопатой не воспринимают" (-)

Сабж
От john1973
К берег (18.06.2012 22:51:53)
Дата 19.06.2012 00:49:31

Re: "особо отметив,...

>Сабж
Суровая правда... вот нацстройбаты из них, и формировать... приучая к жизни в цивилизации, где нет места выходкам, "с лопатой себя не воспринимаю"...
От alexio
К john1973 (19.06.2012 00:49:31)
Дата 19.06.2012 18:18:51

Re: "особо отметив,...

>Суровая правда... вот нацстройбаты из них, и формировать... приучая к жизни в цивилизации, где нет места выходкам, "с лопатой себя не воспринимаю"...

Возьметесь за такое ?
От certero
К Hamster (18.06.2012 20:41:04)
Дата 18.06.2012 20:54:36

Re: Да что...

>Полнейшая импотенция власти и офицерского корпуса. Решают дисциплинарные проблемы путем отключения от призыва населения целого региона. Причем многие жители региона хотят идти служить.
+1
Де факто неисполнение закона РФ и неиспользование ресурса. Зачем тогда эти регионы в составе России если жителям их не доверяют исполнение гражданского долга?
Не знаю как сейчас, дагестанцы в СА в массе своей были исполнительными и работящими солдатами. Может быть, дело в умении правильно подойти к обучению лс ?
От Iva
К certero (18.06.2012 20:54:36)
Дата 18.06.2012 21:04:08

Это все правильно, но реальность такова,

Привет!

>Не знаю как сейчас, дагестанцы в СА в массе своей были исполнительными и работящими солдатами. Может быть, дело в умении правильно подойти к обучению лс ?

что правительству приходится выбирать - нормализация призыва по остальной России или призыв на Кавказе.

Пока это проще, чем в армии порядок навести.

Владимир
От alexio
К Iva (18.06.2012 21:04:08)
Дата 19.06.2012 18:18:05

Re: Это все...

>Пока это проще, чем в армии порядок навести.

Показательно ....