От Исаев Алексей
К Олег...
Дата 19.06.2012 18:16:17
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Над Камчаткой никаких Боингов не сбивали

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>> Если бы его сбили над Камчаткой, то вопросов бы не было.
>А что, у кого-то есть какие-то вопросы?

Да, есть. Какого хрена чужой самолет болтался в советском воздушном пространстве и лишь по выходе из него был сбит?

>И почему Вы считаете, что их бы не было, в случае его сбития над Камчаткой?

Тогда было бы время на его опрос. Когда он был на выходе из советского воздушного пространства - времени уже не оставалось.

>> Его будущие "покорители" Грозного продержали в советском воздушном пространстве СССР до Сахалина.
>При чем тут Грозный, не понял.

При том, что утраченный профессионализм касался всех сфер. Одни практически прохлопали Боинг, другие - Руста, третьи - облажались с людьми в трениках в Грозном. Объединяет все эти случаи слово "профессионализм". Точнее утрата оного у вооруженных сил позднего СССР.

>И что значит "продержали"?

Значит, что утратили контакт и восстановили его уже на вылете из воздушного пространства СССР. Это даже если не считать деятельности самого летчика, сидевшего в сделанном теплыми ламповыми руками Су-15 с отвратным обзором и с пушками с минимальным боекомплектом под днищем.

С уважением, Алексей Исаев
От Samsv
К Исаев Алексей (19.06.2012 18:16:17)
Дата 19.06.2012 21:54:27

Сейчас профессионализм тоже на уровне. Ряженый генерал на почетных местах 9 мая.


>При том, что утраченный профессионализм касался всех сфер. Одни практически прохлопали Боинг, другие - Руста, третьи - облажались с людьми в трениках в Грозном. Объединяет все эти случаи слово "профессионализм". Точнее утрата оного у вооруженных сил позднего СССР.


Приветствую! Мало что женщина - генерал, еще и Герой Сов. Союза и Герой Соц. Труда.
Как охрана такую пропустила 9 мая?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2338483.htm

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Виталий PQ
К Samsv (19.06.2012 21:54:27)
Дата 20.06.2012 10:16:02

А какое отношение эта бабушка имеет к армии?

Все вопросы к ФСО, если что.
От Samsv
К Виталий PQ (20.06.2012 10:16:02)
Дата 20.06.2012 10:38:09

Как какое? Генерал-майор :) (-)
От Виталий PQ
К Samsv (20.06.2012 10:38:09)
Дата 20.06.2012 11:43:43

А самозванцев должны выявлять В.С. или полиция?

Смешные вещи пишите. Честное слово.
От М.Старостин
К Samsv (20.06.2012 10:38:09)
Дата 20.06.2012 10:52:14

Кстати на снимке есть и мужики, которые явно не ветераны ВОВ

Потому как по возрасту явно не подходят.
Другое дело, что надо постепенно делать 9 мая праздником для всех ветеранов ВС.
От Antenna
К Виталий PQ (20.06.2012 10:16:02)
Дата 20.06.2012 10:32:47

Re: А какое...

Она наследница мужа-майора, любившего ходить генерал-лейтенантом со звездой ГСС.
От Виталий PQ
К Antenna (20.06.2012 10:32:47)
Дата 20.06.2012 12:10:27

И что? Это уровень ментовского следователя

Сердюков что ли виноват, что бабка оделась в форму. И по этому делать выводы о всей профессиональности российской армии?
От Forger
К Исаев Алексей (19.06.2012 18:16:17)
Дата 19.06.2012 20:45:51

"Люди в трениках" - запасники СА, если че

И продемонстрировали, что в СА их учили нормально.Советская Армия научила этих "людей в трениках" хорошо стрелять и грамотно пользоваться ввереным оружием. А то, что в РА к декабрю 1994 года не было мотивации к войне, это вопрос не к позднему СССР
От Исаев Алексей
К Forger (19.06.2012 20:45:51)
Дата 20.06.2012 10:09:14

Отстрелом трех патронов в год она их научила? Не смешите. (-)
От СОР
К Исаев Алексей (20.06.2012 10:09:14)
Дата 20.06.2012 12:24:23

действительно не смешите.

Например в ВВ (где чеченов хватало) стрельбища были часто и патронов не жалели. Может где то и 3 патрона в год было, но вы же историк, за чем натягиванием заниматься.
От Виталий PQ
К СОР (20.06.2012 12:24:23)
Дата 20.06.2012 12:26:59

Вот-вот... Не узнаю уважаемого мною Алексея Валерьевича

Словно с Корочем общаюсь
От Виталий PQ
К Исаев Алексей (20.06.2012 10:09:14)
Дата 20.06.2012 12:19:07

А сколько чеченцев воевало в Афгане?

В настоящее время "В Чеченской Республике проживают 1221 участник боевых действий в Афганистане, а в Союз ветеранов Афганистана входят около 500 из них."

А сколько из них погибло во время двух войн?
От Евгений Путилов
К Forger (19.06.2012 20:45:51)
Дата 19.06.2012 23:33:04

Re: "Люди в...

>И продемонстрировали, что в СА их учили нормально.Советская Армия научила этих "людей в трениках" хорошо стрелять и грамотно пользоваться ввереным оружием. А то, что в РА к декабрю 1994 года не было мотивации к войне, это вопрос не к позднему СССР

Если брать чеченских полевых командиров и просто известных своими "подвигами" джигитов, то ан-масс они или ваще не служили, или автоамт в руках держали лишь на присяге.
От Виталий PQ
К Евгений Путилов (19.06.2012 23:33:04)
Дата 20.06.2012 11:46:15

Да, Масхадов и Дудаев к СА отношения вообще не имели

Да, и в Абхазии, Азербайджане с Афганом никто из чеченских боевиков не был. Это выдумки СМИ. Я конечно понимаю, что в кайф разоблачать "корпорацию", то чувство меры то должно быть.
От Евгений Путилов
К Виталий PQ (20.06.2012 11:46:15)
Дата 20.06.2012 11:56:52

ну так поведайте


Какой талант пилота и командира из тяжелых бомбардировщиков ДА привнес Дудаев в чеченские отряды?

Масхадов командовал артиллерией в мотострелковой дивизии, кстати говоря, неполного состава. Его попытки придать хоть видимость организации "партизанским фронтам", вобщем, только вредили делу. Так как он руководствовался политическими, а не сугубо военными интересами.

>Да, и в Абхазии, Азербайджане с Афганом никто из чеченских боевиков не был. Это выдумки СМИ. Я конечно понимаю, что в кайф разоблачать "корпорацию", то чувство меры то должно быть.

Я делал перечень их командиров с биографиями - я понимаю о чем говорю. Ан-масс там люди, к армии отношения не имевшие. Хотя были несколько человек исключений, служивших и реально повоевавших в СОветской Армии в ДРА. Но "погоду" делали в их отрядах "чапаи" совсем другой закваски. И именно они и тянули основной "воз" войны в том бандитском виде "набег - отбег", который был.
От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (20.06.2012 11:56:52)
Дата 20.06.2012 11:59:34

да, уточню

сказанное не означает, что у меня цель испинать армию. Но, по-моему, очевидно, что многие "успехи" чеченов продиктованы вопиющей херней в армии, а не "успешностью" джигитов.
От Виталий PQ
К Евгений Путилов (20.06.2012 11:59:34)
Дата 20.06.2012 12:06:09

Кроме Грозного какие успехи?

Так называемые захваты Грозного в 96 году не в счет. Тогда за город отвечало МВД и армии там не было. 205-ая только в Ханкале.

От Евгений Путилов
К Виталий PQ (20.06.2012 12:06:09)
Дата 20.06.2012 12:13:44

о, та Вы со мной согласны?! :-)

Там весь успех "чехов" лишь в том, что их не разогнали тапками сразу, как ожидалось обывателями, что их в считанные дни не запаковали по образцу панамской наркомафии с ее "батальонами достоинства" (как американцы в "Джаст КОз"), а они доставили головную боль армии, обществу и всему государству на 10 лет вперед.

Именно как "успех" у чеченов оценивались не военные победы, как у нас и в нормальном мире, а способность простоять в Грозном, Бамуте и в подобных местах энное количество времени под ударами самой русской армии. Где-то так.

>Так называемые захваты Грозного в 96 году не в счет. Тогда за город отвечало МВД и армии там не было. 205-ая только в Ханкале.

Вы уж извините, но мне чужд узковедомственный изоляционизм. Это именно признак разложения военной организации государства. Или ВВ МВД и армия носили форму разных государств?
От Виталий PQ
К Евгений Путилов (20.06.2012 12:13:44)
Дата 20.06.2012 12:30:40

А во время "Джаст КОз", как вело себя американское руководство?

Американские СМИ вели против них инфовойну? Когда армия выдвигалась для выполения операции, базы изолировались десятками тыс. пацифистов? Американские военные не получали деньги по полгода? Не сравнимые вещи.
От Евгений Путилов
К Виталий PQ (20.06.2012 12:30:40)
Дата 20.06.2012 12:38:19

так кому это упрек-то?

>Американские СМИ вели против них инфовойну? Когда армия выдвигалась для выполения операции, базы изолировались десятками тыс. пацифистов? Американские военные не получали деньги по полгода? Не сравнимые вещи.

Мы ж и начинали с темы деградации государства и его военной организации. По итогам в Чечне была полная противоположность Панаме. Уровень задач был с известной спецификой, но близкий. А для армии, имевшей позавчера опыт ДРА, такая херня оказалась вдвойне хреновой.
От Виталий PQ
К Евгений Путилов (20.06.2012 12:38:19)
Дата 20.06.2012 13:15:10

Кстати, до Грозного был Пригородный район

Армия и ВВ там сработали как надо. Навели порядок. Войска вышли к границе Чечни, были готовы пойти на Грозный, но дан был приказ назад. Кстати, на тот момент не было антиармейской истерии. Она началась потом.

От Виталий PQ
К Евгений Путилов (20.06.2012 12:38:19)
Дата 20.06.2012 12:59:58

Здесь просто напирают только на деградацию армии


>
>Мы ж и начинали с темы деградации государства и его военной организации. По итогам в Чечне была полная противоположность Панаме. Уровень задач был с известной спецификой, но близкий. А для армии, имевшей позавчера опыт ДРА, такая херня оказалась вдвойне хреновой.

В Афгане армия воевала со своими гражданами? У нее был до этого опыт участия в межнациональных конфликтах? Опыт Баку и др.
От Паршев
К Forger (19.06.2012 20:45:51)
Дата 19.06.2012 21:32:13

Re: "Люди в...

> А то, что в РА к декабрю 1994 года не было мотивации к войне, это вопрос не к позднему СССР

Ну, без артиллерии и авиации воевать трудно
От john1973
К Паршев (19.06.2012 21:32:13)
Дата 19.06.2012 22:08:59

Re: "Люди в...

>> А то, что в РА к декабрю 1994 года не было мотивации к войне, это вопрос не к позднему СССР
>Ну, без артиллерии и авиации воевать трудно
Во чистом поле, да, трудно... Где чичика вытащили из села, там и били... "Стрелковка подавляет. Артиллерия уничтожает" -(с)... (С разрешения ув. VIM буду цитировать. Емко и точно)
От Инженер-109
К Исаев Алексей (19.06.2012 18:16:17)
Дата 19.06.2012 19:36:03

Боинг не прохлопали - а не знали, что с ним делать...

>Да, есть. Какого хрена чужой самолет болтался в советском воздушном пространстве и лишь по выходе из него был сбит?

Велика страна, пока в Москве проснулись - 747 уже долетел до Сахалина... А в Москве спросонья приплелели и Феррет и RC-135 неподалеку...

>Тогда было бы время на его опрос. Когда он был на выходе из советского воздушного пространства - времени уже не оставалось.

Общеизвестно - 747 на запросы ни разу не ответил. Но вот как система Лоран не "заметила" ухода 747 на 500 км в сторону... лично я не понимаю

>При том, что утраченный профессионализм касался всех сфер. Одни практически прохлопали Боинг, другие - Руста, третьи - облажались с людьми в трениках в Грозном. Объединяет все эти случаи слово "профессионализм". Точнее утрата оного у вооруженных сил позднего СССР.

Руста вели и теряли, но опять же - после Боинга не знали, что с ним делать. При чем тут профессионализм? Тут политика из всех щелей прет - "перестройка"
"Люди в трениках" - это вообще постсоветское, когда уже СА не существовала... ВС РФ - совсем не СА

>Значит, что утратили контакт и восстановили его уже на вылете из воздушного пространства СССР. Это даже если не считать деятельности самого летчика, сидевшего в сделанном теплыми ламповыми руками Су-15 с отвратным обзором и с пушками с минимальным боекомплектом под днищем.

Су-15 приполярный перехватчик тотальной войны - как и Дельта-Дарт и Дельта-Даггер - он не мог "по-человечески" выполнить задачу установления контакта - но и другой техники в добавок просто не было...

Случаи, что Вы рассматриваете, которые пока попахивают "загадками" - может когда нибудь, перед смертью, участники "с той стороны" и расскаут что-нибудь интересно. А с нашей стороны явно видны "авось" и "абы как" - но это увы не ново...

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Олег
От Исаев Алексей
К Инженер-109 (19.06.2012 19:36:03)
Дата 20.06.2012 11:13:43

А про Руста советую почитать

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://nvo.ng.ru/history/2001-04-06/5_infringer.html
Местами facepalm.jpg

С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Инженер-109 (19.06.2012 19:36:03)
Дата 20.06.2012 10:56:17

Это Москва мешала осуществить перехват над Камчаткой?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Однако это ниасилили и контакт с Боингом был утрачен.

>Общеизвестно - 747 на запросы ни разу не ответил.

Общеизвестно, что никто с ним не связывался.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2338971.htm

>>При том, что утраченный профессионализм касался всех сфер. Одни практически прохлопали Боинг, другие - Руста, третьи - облажались с людьми в трениках в Грозном. Объединяет все эти случаи слово "профессионализм". Точнее утрата оного у вооруженных сил позднего СССР.
>Руста вели и теряли, но опять же - после Боинга не знали, что с ним делать. При чем тут профессионализм?

При том, что его отслеживание тоже было цепочкой ошибок и откровенной лажи.

>Тут политика из всех щелей прет - "перестройка"

А вот не надо валить на Горби.

>"Люди в трениках" - это вообще постсоветское, когда уже СА не существовала... ВС РФ - совсем не СА

Это были те самые люди, что начали служить в СА и получили соответствующую подготовку. Всего три года прошло с момента крушения СССР.


>Су-15 приполярный перехватчик тотальной войны - как и Дельта-Дарт и Дельта-Даггер - он не мог "по-человечески" выполнить задачу установления контакта - но и другой техники в добавок просто не было...

Т.е. тоже проблема. О чем я и сказал - надо перехватывать над Камчаткой чтобы было время достучаться до экипажа Боинга даже на утюге-перехватчике.

>Случаи, что Вы рассматриваете, которые пока попахивают "загадками"

Нет тут никаких загадок на самом деле.

С уважением, Алексей Исаев
От Виталий PQ
К Исаев Алексей (20.06.2012 10:56:17)
Дата 20.06.2012 12:11:35

А, что произошло за три года после развала СССР? (-)
От Dervish
К Инженер-109 (19.06.2012 19:36:03)
Дата 20.06.2012 02:34:28

Это и есть непрофессионализм, когда не знают что делать с нарушителем границы (-)

-
От Инженер-109
К Dervish (20.06.2012 02:34:28)
Дата 20.06.2012 08:40:45

когда не знают что делать с нарушителем границы, это...

чистая политика... но при чем тут военные? Они Руста увидели, несколько раз облетали, но дальше - никакой внятной команды... одна "перестройка".. всеми, помнится мне, овладел уже синдром - что в мире вокруг, одни друзья

Я, выходя с работы, лично видел Руста летящего вдоль Ленинградского шоссе, и помню долго не мог понять, кто и зачем, запустил какой то странный Як-12 - так показалось, поскольку Цессну до того в реальности не видел, лететь через центр Москвы. Но все рассказала газета "Правда" на следующий день :)
От Colder
К Dervish (20.06.2012 02:34:28)
Дата 20.06.2012 07:58:26

Вы слишком много хотите от военных

У них был четкий постоянно действующий приказ: самолет, идентифицированный как гражданский, разрешается сбивать только после разрешения из Москвы. Означенное разрешение пришло слишком поздно. Приказ этот был выпущен из политических соображений прежде всего. Точно так же как и запрет действовать ЗРВ по целям, идентифицированным как гражданские. Какие претензии собственно к военным? Разве что к самому верху, что выпустили приказ, не учитывавший реалий советской системы управления, явно неспособной к меньшему временному лагу.
И я не понимаю, какие претензии к Су-15. Истребитель разрабатывается и строится для того, чтобы сбивать самолеты. А не для принуждения к мирупосадке.
Вот в случае с Рустом - да, был проявлен непрофессионализм. На последнем этапе, когда самолет вошел в зону ответственности Московского округа ПВО.
От Инженер-109
К Colder (20.06.2012 07:58:26)
Дата 20.06.2012 08:48:06

Су-15 был заточен на В-52 и иже с ним

>И я не понимаю, какие претензии к Су-15. Истребитель разрабатывается и строится для того, чтобы сбивать самолеты. А не для принуждения к мирупосадке.

Да, эта машина явно не для облетов дозвукового самолета и не для подачи сигналов пилотам дремлющим в кабине ночью через внешнее остекление...

>Вот в случае с Рустом - да, был проявлен непрофессионализм. На последнем этапе, когда самолет вошел в зону ответственности Московского округа ПВО.

ну не уверен, я случайно в электричке тогда столкнулся с в сиську пьяным майором, обмывавшим новое звание после того, как он доложил об обнаружении цели, а его послали на..., но он взял и в журнале зафиксировал. Потом, когда пошел разбор, вытащил эту запись и стал майором "вне очереди"

Это я к тому, что Московская зона Руста видела, но дальше снова ничего не последовало...
От Bronevik
К Инженер-109 (20.06.2012 08:48:06)
Дата 20.06.2012 11:38:20

В-52 летает на сверхзвуке?! Это что-то новое. (-)
От Sergey Ilyin
К Bronevik (20.06.2012 11:38:20)
Дата 20.06.2012 12:19:21

Сверхзвук и Су-15

Сверхзвук нужен для того, чтобы перехватывать на возможно более дальнем рубеже, пока Б-52 не вползли на дистанцию пуска КР

И вообще, Су-15 создавался как "заточка" под B-58 и "Валькирию", а отнюдь не против Б-52

С уважением, СИ
От Олег...
К Исаев Алексей (19.06.2012 18:16:17)
Дата 19.06.2012 18:33:24

Не угадали. Еще попытаетесь? Может быть другу позвоните?

>Тогда было бы время на его опрос. Когда он был на выходе из советского воздушного пространства - времени уже не оставалось.

Какой опрос? До него пытались достучаться всё время, какое он находился в воздушном пространсте СССР. И лишь тогда, когда нарушитель попытался уйти, его сбили.

>При том, что утраченный профессионализм касался всех сфер.

Что-то у Вас слишком абстрактное мышление.

> Одни практически прохлопали Боинг, другие - Руста, третьи - облажались с людьми в трениках в Грозном.

"Люди в трениках" - это кто? Ими должна заниматься милиция, армия с ними воевать не может по определению, приосто потому что обязана их ЗАЩИЩАТЬ.

> Объединяет все эти случаи слово "профессионализм". Точнее утрата оного у вооруженных сил позднего СССР.

Вы когда в вооруженных силах позднего СССР-то служили, а? А я вот служил уже после Боинга, и в то время проффесионализм был на высоте.

>Значит, что утратили контакт и восстановили его уже на вылете из воздушного пространства СССР.

Контакта вообще не было, Боинг ни на какие запросы не отвечал ни на входе, ни на выходе.

Я смотрю Вы как-то о том случае вообще ничего не знаете, надо же. А чего полезли отвечать на мой вопрос?

> Это даже если не считать деятельности самого летчика, сидевшего в сделанном теплыми ламповыми руками Су-15 с отвратным обзором и с пушками с минимальным боекомплектом под днищем.

Что-то не пойму, уже и самолет Вам не нравится?
От Исаев Алексей
К Олег... (19.06.2012 18:33:24)
Дата 20.06.2012 10:04:25

Я - угадал. Над Камчаткой никого не сбивали. Сбили у Сахалина

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Какой опрос? До него пытались достучаться всё время, какое он находился в воздушном пространсте СССР.

Это неправда. Во-первых, экипаж не обязан постоянно слушать 121,5 постоянно, а только переключиться на нее если визуально обнаружил перехват. "Профессионалы" не добились визуального обнаружения.

>И лишь тогда, когда нарушитель попытался уйти, его сбили.

Как мы нынче знаем по переговорам экипажа, пилоты не знали что их собираются атаковать.

Нормальный, профессиональный вариант это перехватить над Камчаткой и добиться визуального контакта, затем переговоры на частоте.

>> Одни практически прохлопали Боинг, другие - Руста, третьи - облажались с людьми в трениках в Грозном.
>"Люди в трениках" - это кто? Ими должна заниматься милиция, армия с ними воевать не может по определению, приосто потому что обязана их ЗАЩИЩАТЬ.

"Профессионалы" вполне успешно "ЗАЩИЩАЛИ"(тм) безоружных людей в октябре 1993 г. Из автоматов и пулеметов. Вот когда люди оказались вооружены, профессионализма уже не хватило.

>> Объединяет все эти случаи слово "профессионализм". Точнее утрата оного у вооруженных сил позднего СССР.
>Вы когда в вооруженных силах позднего СССР-то служили, а? А я вот служил уже после Боинга, и в то время проффесионализм был на высоте.

В чем это выражалось? В политзанятиях? Или Абрамсы довелось останавливать?

>>Значит, что утратили контакт и восстановили его уже на вылете из воздушного пространства СССР.
>Контакта вообще не было, Боинг ни на какие запросы не отвечал ни на входе, ни на выходе.

Контакт сил ПВО с нарушителем.

>Я смотрю Вы как-то о том случае вообще ничего не знаете,

Это Вы ничего о нем не знаете кроме сказок для бедных от "профессионалов".

>> Это даже если не считать деятельности самого летчика, сидевшего в сделанном теплыми ламповыми руками Су-15 с отвратным обзором и с пушками с минимальным боекомплектом под днищем.
>Что-то не пойму, уже и самолет Вам не нравится?

Су-15 это самолет с обзорностью БТРа и мизерным боекомплектом пушек.

С уважением, Алексей Исаев
От tarasv
К Олег... (19.06.2012 18:33:24)
Дата 19.06.2012 20:09:38

Re: Не угадали....

>Какой опрос? До него пытались достучаться всё время, какое он находился в воздушном пространсте СССР.

Куда стучали?

>И лишь тогда, когда нарушитель попытался уйти, его сбили.

Из почти десятка поднятых перехватчиков на цель смогли навести один.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Олег...
К tarasv (19.06.2012 20:09:38)
Дата 20.06.2012 00:15:04

Re: Не угадали....

> Куда стучали?

В радио стучали, махали руками и т.п.

> Из почти десятка поднятых перехватчиков на цель смогли навести один.

Вы тоже не в теме, вижу. Ладно, проехали.
От tarasv
К Олег... (20.06.2012 00:15:04)
Дата 20.06.2012 04:29:38

Re: Не угадали....

>В радио стучали,

Повторю вопрос - кто, когда и в какое радио?

>махали руками и т.п.

Ночь была однако.

>Вы тоже не в теме, вижу. Ладно, проехали.

Олег ну хватит наверное - все уже увидели что никаких деталей кроме того что сбили боинг где-то на дальнем востоке вы не помните ;)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К tarasv (19.06.2012 20:09:38)
Дата 19.06.2012 21:10:44

Ре: Не угадали....

> Куда стучали?
+++
в "окно". Пушкой по курсу стреляли. На международной волне пытались выйти.
Алеxей
От john1973
К объект 925 (19.06.2012 21:10:44)
Дата 19.06.2012 22:03:14

Ре: Не угадали....

>в "окно". Пушкой по курсу стреляли. На международной волне пытались выйти.
С предупредительной стрельбой много неясного... точно помню, что в нецензурируемой желтой перестроечной прессе, Осипович клялся-божился, что у него были сплошь бронебойные снаряды в БК, и их практически невозможно заметить ночью...
От объект 925
К john1973 (19.06.2012 22:03:14)
Дата 19.06.2012 22:38:31

Ре: у истребителя перехватчика только бронебойные? (-)
От john1973
К объект 925 (19.06.2012 22:38:31)
Дата 19.06.2012 22:45:23

Ре: у истребителя...

Наверное, нет. Но Осипович клялся, что трассирующих снарядов у него в БК не было...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BC_%281983%29
даже вики не врет...
От объект 925
К john1973 (19.06.2012 22:45:23)
Дата 19.06.2012 22:56:42

Ре: ну вот тоже с вики

Как правило боезапас снаряжается по смешанной схеме: бронебойный-осколочный-бронебойный-осколочный-бронебойный-осколочный-трассирующий
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0
Алеxей
От john1973
К объект 925 (19.06.2012 22:56:42)
Дата 19.06.2012 23:07:39

Ре: ну вот...

>Как правило боезапас снаряжается по смешанной схеме: бронебойный-осколочный-бронебойный-осколочный-бронебойный-осколочный-трассирующий
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0
А инструкций вооруженцам Су-15, случайно, у вас нет? Вот это, неубиваемый аргумент... Лично я не смог нагуглить, машина одна из самых закрытых.
От tarasv
К объект 925 (19.06.2012 21:10:44)
Дата 19.06.2012 21:57:21

Ре: Не угадали....

>в "окно". Пушкой по курсу стреляли.

Снарядам ибез трассеров? А из ночью видно?

>На международной волне пытались выйти.

Кто и когда? Официально советской стороной заявлялось только что Осипович пытался связаться с нарушителем на 121.5 но это была неправда. Так кто еще?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От объект 925
К tarasv (19.06.2012 21:57:21)
Дата 19.06.2012 22:46:22

Ре: Не угадали....

>Официально советской стороной заявлялось только что Осипович пытался связаться с нарушителем на 121.5 но это была неправда.
+++
конечно нет. У самолета на р/с основная и запаснaя частоты.

>Так кто еще?
+++
да, давно не обновлял "запись" в голове, Ето были корейцы.
Алеxей
От Николай Манвелов
К Олег... (19.06.2012 18:33:24)
Дата 19.06.2012 18:40:53

Контакт - это не диалог между сторонами

Привет
Это состояние, когда объект рассматривается как цель, по которой можно нанести удар. Потеря контакта = потеря цели. Думаю, Алексей имеет в виду именно это.
Николай Манвелов
От Олег...
К Николай Манвелов (19.06.2012 18:40:53)
Дата 20.06.2012 00:12:18

Однако всю дорогу пытались установить именно контакт с пилотами. Безуспешно.

>Это состояние, когда объект рассматривается как цель, по которой можно нанести удар.

Не знаю, у нас в ПВО такого термина не было. "Цель в контакте", так что ли?
От Hokum
К Олег... (20.06.2012 00:12:18)
Дата 20.06.2012 02:52:43

Re: Однако всю...

А можно уточнить - на каком языке?
И на добивание. Осипович по английски говорит?