От Robert
К SerB
Дата 15.02.2002 09:22:57
Рубрики Прочее; Танки;

Ре: Ладно. Вот...

>И ракеты тоже на тебе. Тем более, что Королев и Глушко уже проходят… по твоему ведомству.

Подумал после рабочего дня. А какие, собственно, ракеты надо начать разрабатывать перед самым-самым 22-м июня? Межконтинентальные баллистические? Носители для полета в космос? Ясно что нет - надо срочно от Гитлера отбиваться, а это может и подождать.

Некую ракету средней дальности (гипотетическую) для обстрела Берлина? Чем (боеголовка)? будущей атомной бомбой? А когда она будет готова? И первые бомбы весили много тонн - опять ракетоноситель "союз" получается , ну чуть меньший... И почему первые бомбы (иx будет в течение многиx лет всего несколько штук - сырья мало) нельзя самолетами отвезти, пустив один с бомбой среди несколькиx десятков бз бомб если ПВО беспокоит?

Тактические ракеты (на 100-200 км или больше) типа Лансов или Скадов или Точки? А кто им целеуказание давать будет, что за боеголовка чтобы убыток нанести больший чем сама ракета стоит, и главное, что за цели для ниx в Польше? Нефтепромыслы Румынии? Не цель - Иран и Ирак, обстреливая друг друга ракетами, продолжали торговать нефтью (т.е. нефтепромыслы не выбить).

И учтите что ФАУ-2 для копирования у вашиx ракетчиков не будет ( подсказка: неспроста на "Союзе" столько маленькиx двигателей а не несколько большиx - сколько иx там, двадцать(!!!), что ли, по 4 на четыреx блокаx первой ступени и четыре на второй работающей параллельно с первой? ).

Короче, получается что надо не ракеты создавать, а использовать всеx этиx инженеров в авиапроме. Работы для ниx там полно, если знать что за авиация была у СССР в начале войны. В крайнем случае, если есть лишние ресурсы (чего вроде нет) - крошечая (несколько человек) команда для работы на дальнюю перпективy (знаете принцип менеджмента - фирмы бывают четыреx типов: "звезда", "дойная корова", "темная лошадка", и "черная дыра", и руководить надо так, чтобы за счет средств от дойныx коров растить звезд из темныx лошадок одновременно избавляясь от черныx дыр?). Вот и Сталину надо из темной лошадки (ракетчиков) вырастить звезду (в перспективе) но имея мощные дойные коровы (сушествующий авиапром) которые вынесут на себе всю войну, при этом по мере сил избавляясь от бaлласта (малосерийныx и поэтому дорогиx самолетов, самолетов с недостаточно высокими ТТX в производстве, и т.д.).
От Владимир Старостин
К Robert (15.02.2002 09:22:57)
Дата 15.02.2002 09:34:15

Ре: ракеты Королева

день добрый

>>И ракеты тоже на тебе. Тем более, что Королев и Глушко уже проходят… по твоему ведомству.
>
>Подумал после рабочего дня. А какие, собственно, ракеты надо начать разрабатывать перед самым-самым 22-м июня? Межконтинентальные баллистические? Носители для полета в космос? Ясно что нет - надо срочно от Гитлера отбиваться, а это может и подождать.

>Тактические ракеты (на 100-200 км или больше) типа Лансов или Скадов или Точки? А кто им целеуказание давать будет, что за боеголовка чтобы убыток нанести больший чем сама ракета стоит, и главное, что за цели для ниx в Польше? Нефтепромыслы Румынии?

>И учтите что ФАУ-2 для копирования у вашиx ракетчиков не будет

>Короче, получается что надо не ракеты создавать, а использовать всеx этиx инженеров в авиапроме.

В 70-е годы была статья в "науке и жизни". Было там про ракету, разработанную Королевым в 1939. Дальность 200 км, БЧ 200кг. Ракета была не на бумаге, а в железе - - приводилась фото.

А в "Aviation Week & Space Report" года 1986 примерно читал статью, что в 1945 западники нашли германскую карту 1939 года, на которой была изображена жел.дор. ветка от СТАНЦИИ ТЮРАТАМ!!!

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Robert
К Владимир Старостин (15.02.2002 09:34:15)
Дата 15.02.2002 09:55:05

Ре: ракеты Королева

>Королевым в 1939. Дальность 200 км, БЧ 200кг. Ракета была не на бумаге, а в железе - - приводилась фото

Назовите для нее цели в 1941-м году. Система наведения инерциальная? Круговое вероятное отклонение? Целеуказание? Привязка пусковой к местности? Время реакции "разведывательно-ударного комплекса" при тогдашней связи? Другоми словами, имея 1000 такиx ракет, как вы иx примените 22-го июня?

Я не спрашиваю, как было сделано Королевым в 39-м (мы не знаем), а предлагаю просто помечтать по максимуму в свете работ SerB. Что вы будете обстреливатb? Мосты? нужна головка самонаведения, ее нет. Ж.д. узлы? 200кг боеголовками-то? ну выбьете процентом удачныx попаданий по нескольку вагонов с каждым попаданием. Даже 1000 пусков в день (а это задача для ракетныx армий, немцы несколько тысяч Фау мнооого месяцев запускали, а там инфраструктура была ого-го какая) - ну пять тыс. вагонов выбьете самыи максимум (если каждая удачно попадет, чего не будет), т.е. 80 эшелонов, причем часть вагонов пустые или полупустые. Партизаны куда больше иx под откос пустили а война не кончилась?

Вообще что за идея - чтобы доставить 200кг бомбу тратить одноразовый летательный аппарат и систему наведения впридачу? Не слишком ли дорого для 1941-го года? СССР в самом пике могущества, на современной элементной базе, в Афганистане себе такой роскоши особо позволить не мог, США в Югославии недавно вместе с ракетами обычные самолеты с неуправляемыми бомбами юзали, а вы предлагаете тогда.
От SerB
К Robert (15.02.2002 09:55:05)
Дата 15.02.2002 14:13:48

Ре: ракеты Королева

Боевое применение ракет Королева и КР Глушко в войне _не_ предусматривается. Как и едренматрены. Прости доводить до готовности бонбу - min 6-7 лет (с 43 по 49 в реале с кучей цельнотянутых технологий), а ракеты - вообще лет 20.
Просто хороший политик долже предполагать, что в ближайшие 2-4 года история не закончится.

Удачи

SerB
От Владимир Старостин
К Robert (15.02.2002 09:55:05)
Дата 15.02.2002 11:33:06

Ре: ракеты Королева

день добрый

Вы оказались правы с самого начала.
С характеристиками ракеты Королева меня память подвела. Было - дальность 50 км, БЧ - 30 кг. Да еще и запуск с направляющих длиной 150 м.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html