От Пауль
К АЮМXX
Дата 10.05.2012 18:00:15
Рубрики WWII; Танки;

Re: В целом...

>Из частей в этом районе тигры были у 503,506,509ттб ,боевой группы "Дас Райха", и дивизии "АГ".
>Всего за март-апрель они потеряли 78 тигров.
>Особенно большие потери понес 503ттб - 63 танка.
>Хотя в самом Каменец-Подольском может было и меньше захвачено.

knocked out это, видимо, подбит?

>Mar44 total is 60 Tigers lost
>Apr44 total is 58 Tigers lost

Безвозвратно немцами за март-апрель на Востоке было потеряно 30 и 96 "Тигров" соответственно. Здесь приведены потери только на южном участке? Хотя 502-й батальон это в ГА "Севере".

>25Mar, 2 Tiger is lost, s.PzAbt.509, knocked out.
>26Mar, 1 Tiger is lost, s.Kp.8/SS-Pz.Rgt.2/Reich, blown up ("02").
>28Mar, 1 Tiger is lost, s.PzAbt.509, blown up.
>29Mar, 2 Tigers are lost, s.PzAbt.503-1 knocked out. s.PzAbt.507-1 knocked out.
>30Mar, 26 Tiger is lost, s.PzAbt.502-1 knocked out. s.PzAbt.503-1 knocked out, 23 captured (21 lost while under repair some of which can be seen as "blown up" but by whom, 2 lost in a river crossing attempt). s.PzAbt.507-1 knocked out.

Ну вот эти потери похоже на то, что ищу, но со смещением по времени.

С уважением, Пауль.
От АЮМXX
К Пауль (10.05.2012 18:00:15)
Дата 10.05.2012 19:26:31

Re: В целом...

да, knock out - подбит (видимо, до невосстановимого состояния) и потерян , а blown up - типа взорван самими немцами при отступлении.

Кстати, потери 507ттб (8 тигров) тоже относятся к Проскурово-Черновицкой операции.Он был послан в район Львова к 21 марта с запада.Тогда всего получается 86.

Потери тут показаны по всем фронтам (например 508ттб - это Италия, 502 - ГА Север), но только утраченные окончательно. Те что были отправлены на ремонт на заводы в Германию тут не показаны. Причина расхождения в суммарных цифрах (на СГФ) - 106 против 126 - отчасти в этом, а отчасти в том ,что цифра 96 в апреле может быть преувеличенной. Мне такое встречалось и по летним потерям 1944г. Распределение же 30 / 96 возникло скорее всего потому, что потери понесенные в конце марта были доложены только в апреле и туда же записаны.

с уважением
От Taranov
К АЮМXX (10.05.2012 19:26:31)
Дата 10.05.2012 19:55:59

Re: В целом...

>Кстати, потери 507ттб (8 тигров) тоже относятся к Проскурово-Черновицкой операции.Он был послан в район Львова к 21 марта с запада.Тогда всего получается 86.

Вопрос. А кто мог болтаться в июле 1944 года в районе Львова-Золочева. Тигров там четко указывают, и это не четверки.
От АЮМXX
К Taranov (10.05.2012 19:55:59)
Дата 11.05.2012 09:51:08

Re: Это 506 и 509 батальоны

>Вопрос. А кто мог болтаться в июле 1944 года в районе Львова-Золочева. Тигров там четко указывают, и это не четверки.

К середине июля в группе "Северная Украина" остались 506 и 509ттб (41 и 44 танка). Они там и действовали.
Вот карта ОКХ за 19 июля. 509ттб там севернее Львова вместе с 16тд (в составе XLVI тк), а 506 - южнее Золочева вместе с 1 и 8тд (в XLVIII тк).

[363K]


Кстати, точных сведений об их потерях за июль-август вроде нет.
Но при убытии на перевооружение в Германию в конце августа-начале сентября они передали в 507 и 501ттб только 24 тигра из 97 побывавших в их составе (85 было к началу + 12 поступило).
Так что 73 (75%) видимо было потеряно безвозвратно.
От Taranov
К АЮМXX (11.05.2012 09:51:08)
Дата 11.05.2012 11:01:18

Re: Это 506...

>Вот карта ОКХ за 19 июля. 509ттб там севернее Львова вместе с 16тд (в составе XLVI тк), а 506 - южнее Золочева вместе с 1 и 8тд (в XLVIII тк).

Наши как раз и пишут о 1 и 8 ТД как о противниках. 2 Тигра было уничтожено Тиграми же из 52 ОМЦП.
Там еще 653 sPzJgAbt получил по рогам 18-20 июля.
От nnn
К АЮМXX (11.05.2012 09:51:08)
Дата 11.05.2012 10:19:25

Интересно есть сведения какие виды вооружения сколько Тигров уничтожило/повредил


>Кстати, точных сведений об их потерях за июль-август вроде нет.
>Но при убытии на перевооружение в Германию в конце августа-начале сентября они передали в 507 и 501ттб только 24 тигра из 97 побывавших в их составе (85 было к началу + 12 поступило).
>Так что 73 (75%) видимо было потеряно безвозвратно.

Интересно есть сведения какие виды вооружения сколько Тигров уничтожило/повредило и т д ?
От АЮМXX
К nnn (11.05.2012 10:19:25)
Дата 11.05.2012 12:25:49

Re: Интересно есть...

>Интересно есть сведения какие виды вооружения сколько Тигров уничтожило/повредило и т д ?

таких сведений у меня к сожалению нет