От АЮМXX
К Пауль
Дата 05.05.2012 16:29:54
Рубрики WWII; Администрации;

Re: Большая просьба!

>О, потерь больными за октябрь в моем источнике не было. А за август есть?

>С уважением, Пауль.

пожалуйста :

июнь........54000
июль........17000
август......34000
сентябрь....57000
октябрь.....66000
ноябрь......73000
декабрь.....91000

всего......392000

причем это, как я понимаю, именно эвакуированные больные

с учетом их, общие потери вермахта на сов.-герм. фронте (включая ВВС и ВМС) в 1941г. получаются около 1 млн. 270 тысяч чел. (из них около 1 млн. 250 тысяч по сухопутным войскам)

для сравнения : маршевых пополнений и выздоровевших поступило около 500-515 тысяч.
Также дополнительно было переброшено 13 дивизий - более 200 тысяч чел.
Выведено было 8 дивизий (5,8,28,71,99,113,239пд 1кд) - 90-100 тысяч

Тогда численность к концу декабря должна была снизиться на 620-650 тысяч от первоначальных 3,3 млн.(включая резерв ОКХ), т.е. до 2,650-2,700 тысяч

Это к вопросу о данных по численности Ostheer и отдельных армий, которые вы выкладывали.
Очень интересные данные, но в некоторых случаях явно неполные.
(В частности, цифра на декабрь-январь 2-2,1 млн. просто неправдоподобно низкая.Также и численность ГА"Центр" зачастую слишком низкая).

Я предполагаю, что там во многих случаях учтены только боевые части (Verbande и fechtende Heerestruppen, т.е. дивизии,бригады и части усиления), составлявшие 80% в общей численности Ostheer. Но не учтены тыловые (строительные,снабженческие и прочие),которые составляли примерно 20%.

с уважением Юрий
От Пауль
К АЮМXX (05.05.2012 16:29:54)
Дата 05.05.2012 17:32:06

Re: Большая просьба!


>пожалуйста :

Спасибо.

>Это к вопросу о данных по численности Ostheer и отдельных армий, которые вы выкладывали.
>Очень интересные данные, но в некоторых случаях явно неполные.
>(В частности, цифра на декабрь-январь 2-2,1 млн. просто неправдоподобно низкая.Также и численность ГА"Центр" зачастую слишком низкая).

Мне кажется вы что-то подзабыли или невнимательно прочитали примечания в сообщении http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1797/1797391.htm
>с уважением Юрий

С уважением, Пауль.
От АЮМXX
К Пауль (05.05.2012 17:32:06)
Дата 05.05.2012 20:35:40

Re: Большая просьба!

>Мне кажется вы что-то подзабыли или невнимательно прочитали примечания в сообщении http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1797/1797391.htm
>>с уважением Юрий
>
>С уважением, Пауль.

Примечание я видел.
Дело в том, что такие же проблемы возникают и для тех периодов,когда якобы "все посчитано правильно и полностью" (в частности,для марта-ноября 1942).
В особенности для ГА"Центр". Ее численность всегда серьезно занижена - будь то январь-март, август или ноябрь.

Например :

16 и 18А (группа Север) в мае-июне 42 численность якобы около 510 тысяч
на самом деле - 550 тысяч

[114K]



9А в мае 42 якобы 227 тысяч
на самом деле - 272 тысячи - в 1,2 раза больше

[175K]



армии ГА Центр в августе 1942 - якобы 870 тысяч
на самом деле - 1200 тысяч

[177K]



наконец,самая главная для меня тема :
9А в ноябре 42 - якобы 308 тысяч
на самом деле ее Iststarke к 25.11. было порядка 375 тысяч - в 1,2р больше.
Только "боевой численности пехоты в батальонах" в ней было около 88-90 тысяч, а она обычно составляла 20-23% от общего Iststarke
308 тысяч-это ,вероятнее всего, только численность ее дивизий (Verbandе) и боевых частей усиления (fechtende Heerestruppen) - т.е. без учета тыловых частей (sonstige Heerestruppen).

на 1.12.42 9-я армия доложила Iststarke 364,5 тысячи - и это без учета 2-х дивизий и некоторых частей.То есть с их учетом ее численность к 1.12.42 была около 390 тысяч

[134K]


к началу января 1943 только в её Heer частях было 365,5 тысяч ,а всего (без учета ВВС и военнопленных) в ней состояло на довольствии 380 тысяч.

[174K]



с уважением Юрий
От Пауль
К АЮМXX (05.05.2012 20:35:40)
Дата 08.05.2012 12:58:56

Re: Большая просьба!

>>Мне кажется вы что-то подзабыли или невнимательно прочитали примечания в сообщении http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1797/1797391.htm

>
>Примечание я видел.

Хорошо, что у вас есть более конкретные данные, а не среднепотолочные.
Отмечу только что по 9-й армии за май приведена пайковая численность, куда много кого включали.

>с уважением Юрий
С уважением, Пауль.